Jeremia 31

[edward]

http://www.kerkenisrael.nl/voi/voi35-4g.php

[Gian]

De zgn vervangingstheologie kom je in mijn kerk niet tegen.

De gereformeerde leer bestaat bij de gratie van het vervangingsdenken. Je zou het inlijvingstheologie kunnen noemen, dan worden alleen de 10 stammen vervangen, en zie ik het verschil niet meer. Bovendien, en dat is mijn grote bezwaar, verlies je dan alle zicht op het eigene van de Gemeente.

Het zou wel eens kunnen zijn dat de 10 stammen in de Gemeente opgegaan zijn. Alleen dat is een andere discussie.

[huisman]

De zgn vervangingstheologie kom je in mijn kerk niet tegen.

De gereformeerde leer bestaat bij de gratie van het vervangingsdenken. Je zou het inlijvingstheologie kunnen noemen, dan worden alleen de 10 stammen vervangen, en zie ik het verschil niet meer. Bovendien, en dat is mijn grote bezwaar, verlies je dan alle zicht op het eigene van de Gemeente.

Het zou wel eens kunnen zijn dat de 10 stammen in de Gemeente opgegaan zijn. Alleen dat is een andere discussie.

Dat is jouw kijk op de zaken...en ik heb niet het gevoel dat ik jou kan overtuigen dat jouw stelling onjuist is.

[Gian]

Dat is jouw kijk op de zaken...en ik heb niet het gevoel dat ik jou kan overtuigen dat jouw stelling onjuist is.

Niet op grond van een link naar preken. Die ga ik niet luisteren omdat ik de theorie wel ken, ook vanuit de boeken die ik hier heb liggen.
Vanuit het Woord laat ik me uiteraard graag onderwijzen.
Bovendien, al je meerdere vervullingen van Jer. 31 voorstaat, ben ik wel benieuwd hoe je de letterlijke vervulling van de 2 huizen ziet. Dat moet toch te doen zijn zonder link?

[albion]

De zgn vervangingstheologie kom je in mijn kerk niet tegen.

De gereformeerde leer bestaat bij de gratie van het vervangingsdenken. Je zou het inlijvingstheologie kunnen noemen, dan worden alleen de 10 stammen vervangen, en zie ik het verschil niet meer. Bovendien, en dat is mijn grote bezwaar, verlies je dan alle zicht op het eigene van de Gemeente.

Het zou wel eens kunnen zijn dat de 10 stammen in de Gemeente opgegaan zijn. Alleen dat is een andere discussie.

Jaren geleden hoorde ik iemand zeggen dat de landen die een vlag hebben met een leeuw afstammen van het 10 stammenrijk. Dus Duitsland niet, want die heeft een adelaar in zijn vlag.
Ik weet ook niet of dit een fabel is en hoe dit verhaal bekend is geworden, maar het intrigreert me wel.

[edward]

Dat is jouw kijk op de zaken...en ik heb niet het gevoel dat ik jou kan overtuigen dat jouw stelling onjuist is.

Niet op grond van een link naar preken. Die ga ik niet luisteren omdat ik de theorie wel ken, ook vanuit de boeken die ik hier heb liggen.
Vanuit het Woord laat ik me uiteraard graag onderwijzen.
Bovendien, als je meerdere vervullingen van Jer. 31 voorstaat, ben ik wel benieuwd hoe je de letterlijke vervulling van de 2 huizen ziet. Dat moet toch te doen zijn zonder link?

Ja huisman, , daar ben ik ook benieuwd naar.

[huisman]

Dat is jouw kijk op de zaken...en ik heb niet het gevoel dat ik jou kan overtuigen dat jouw stelling onjuist is.

Niet op grond van een link naar preken. Die ga ik niet luisteren omdat ik de theorie wel ken, ook vanuit de boeken die ik hier heb liggen.
Vanuit het Woord laat ik me uiteraard graag onderwijzen.
Bovendien, als je meerdere vervullingen van Jer. 31 voorstaat, ben ik wel benieuwd hoe je de letterlijke vervulling van de 2 huizen ziet. Dat moet toch te doen zijn zonder link?

Ja huisman, , daar ben ik ook benieuwd naar.

De eerste vervulling van wat in Jer 31 geprofeteerd word en ook b.v. in Joël 2/Hosea 2 komt tot vervulling met de komst van de Messias en de uitstorting van de Heilige Geest.

16 Maar dit is het, wat gesproken is door den profeet Joel:
17 En het zal zijn in de laatste dagen, (zegt God) Ik zal uitstorten van Mijn Geest op alle vlees; en uw zonen en uw dochters zullen profeteren, en uw jongelingen zullen gezichten zien, en uw ouden zullen dromen dromen.
18 En ook op Mijn dienstknechten, en op Mijn dienstmaagden, zal Ik in die dagen van Mijn Geest uitstorten , en zij zullen profeteren.

[edward]

Dat is jouw kijk op de zaken...en ik heb niet het gevoel dat ik jou kan overtuigen dat jouw stelling onjuist is.

Niet op grond van een link naar preken. Die ga ik niet luisteren omdat ik de theorie wel ken, ook vanuit de boeken die ik hier heb liggen.
Vanuit het Woord laat ik me uiteraard graag onderwijzen.
Bovendien, als je meerdere vervullingen van Jer. 31 voorstaat, ben ik wel benieuwd hoe je de letterlijke vervulling van de 2 huizen ziet. Dat moet toch te doen zijn zonder link?

Ja huisman, , daar ben ik ook benieuwd naar.

De eerste vervulling van wat in Jer 31 geprofeteerd word en ook b.v. in Joël 2/Hosea 2 komt tot vervulling met de komst van de Messias en de uitstorting van de Heilige Geest.

16 Maar dit is het, wat gesproken is door den profeet Joel:
17 En het zal zijn in de laatste dagen, (zegt God) Ik zal uitstorten van Mijn Geest op alle vlees; en uw zonen en uw dochters zullen profeteren, en uw jongelingen zullen gezichten zien, en uw ouden zullen dromen dromen.
18 En ook op Mijn dienstknechten, en op Mijn dienstmaagden, zal Ik in die dagen van Mijn Geest uitstorten , en zij zullen profeteren.

Dit alles is inderdaad al gebeurd toen Jezus op aarde was en vlak daarna.
Maar omdat zoveel Joden Hem verwierpen (om onzentwil, volgens Zijn plan) zal Hij pas verder gaan met Zijn volk nadat de volheid der heidenen is ingegaan.Dan wordt de verharding van Israel weggenomen.
Er staan in Rom 11 duidelijke zaken, wat dat betreft.

[huisman]

Dit alles is inderdaad al gebeurd toen Jezus op aarde was en vlak daarna.
Maar omdat zoveel Joden Hem verwierpen (om onzentwil, volgens Zijn plan) zal Hij pas verder gaan met Zijn volk nadat de volheid der heidenen is ingegaan.Dan wordt de verharding van Israel weggenomen.
Er staan in Rom 11 duidelijke zaken, wat dat betreft.

Helemaal mee eens en over de uitleg van Rom 11 is hier al vaker gesproken maar mijn mening is dat met Israël in Rom 11 het joodse volk bedoeld word.

[Gian]

De eerste vervulling van wat in Jer 31 geprofeteerd word ....... komt tot vervulling met de komst van de Messias en de uitstorting van de Heilige Geest.

Dus met de uitstorting van de Heilige Geest is het nieuwe verbond gesloten met het 2 en het 10 stammenrijk?
Ik kan me haast niet voorstellen dat ds. Kieviet dit leert.

[huisman]

De eerste vervulling van wat in Jer 31 geprofeteerd word ....... komt tot vervulling met de komst van de Messias en de uitstorting van de Heilige Geest.

Dus met de uitstorting van de Heilige Geest is het nieuwe verbond gesloten met het 2 en het 10 stammenrijk?
Ik kan me haast niet voorstellen dat ds. Kieviet dit leert.

huisman is ook geen pseudoniem van Ds Kieviet

[Gian]

De eerste vervulling van wat in Jer 31 geprofeteerd word ....... komt tot vervulling met de komst van de Messias en de uitstorting van de Heilige Geest.

Dus met de uitstorting van de Heilige Geest is het nieuwe verbond gesloten met het 2 en het 10 stammenrijk?
Ik kan me haast niet voorstellen dat ds. Kieviet dit leert.

huisman is ook geen pseudoniem van Ds Kieviet

Hopelijk heb je nog goede argumenten vanuit de Bijbel.

[henriët]

Ik ben nog bezig met studie in Jer. 31.
Dit naar aanleiding van het bij iemand aan tafel voorlezen van jer 31. Het trof me dat de Heere daar zegt dat Hij een nieuw verbond zal maken en dat Hij de zonden vergeven zal. En dat God hun God zal zijn. en dat zij Hem zullen kennen, van de kleinste tot de grootste.

Ik wil de preek van ds Kievit graag luisteren, daar hoop ik van de week aan toe te komen.
Ik had zomaar wat praktische vragen vandaar dat ik dat hier neerzette.

[edward]

De eerste vervulling van wat in Jer 31 geprofeteerd word ....... komt tot vervulling met de komst van de Messias en de uitstorting van de Heilige Geest.

Dus met de uitstorting van de Heilige Geest is het nieuwe verbond gesloten met het 2 en het 10 stammenrijk?
Ik kan me haast niet voorstellen dat ds. Kieviet dit leert.

Als we de voorafschaduwende geschiedenis van Jozef als onderkoning, vooruitziend op Jezus, goed bestuderen, komen we een heel eind, denk ik.

[huisman]

De eerste vervulling van wat in Jer 31 geprofeteerd word ....... komt tot vervulling met de komst van de Messias en de uitstorting van de Heilige Geest.

Dus met de uitstorting van de Heilige Geest is het nieuwe verbond gesloten met het 2 en het 10 stammenrijk?
Ik kan me haast niet voorstellen dat ds. Kieviet dit leert.

huisman is ook geen pseudoniem van Ds Kieviet

Hopelijk heb je nog goede argumenten vanuit de Bijbel.

Die heb ik al gepost (zie posting van vr apr 29, 2011 11:22 pm) maar die kunnen jou blijkbaar niet overtuigen. Geef eens aan wat naar jouw idee de uitleg van deze versen uit Jer 31 zijn