Zita schreef:Jacqueline van der Waals' gedichten vind ik erg mooi, maar het is niet echt poezie. Ze is heel direct en gebruikt maar weinig beeldspraak. Er zit eigenlijk geen laag onder wat je leest, maar wat ze bedoelt, lees je. Het zijn meer liederen dan echt poezie. Ik dacht altijd dat Nel Benschop van de ansichtkaartgedichtjes was, maar Benschops gedichten zijn poetisch sterker dan die van Van der Waals.
Van de gedichten van Ida Gerhardt kan ik ook erg genieten. En van haar psalmberijming.

Ik denk dat er weinig mensen met je meegaan in de mening dat Nel Benschop poetisch sterker is dan van der Waals. Het zoeken naar de juiste woorden en het juiste ritme ging van der Waals beter af denk ik.

Ik denk trouwens niet dat je een goed herdicht gedicht alleen aan de dichter in de oorspronkelijke taal moet toeschrijven. Ik meen dat Eens was ik een vreemdeling van Ten Kate is, een citaat uit "Vaste rots van mijn behoud" zou ik ook eerder aan van der Waals toeschrijven dan aan Toplady.

Persoonlijk vind ik onderstaand gedicht van Geerten Gossaert altijd erg indrukwekkend:

LIBERA NOS, DOMINE

De wind woei om het eenzaam huis
In ’t laatste avonduur;
Toen lichtte een vreemde de klink der deur
En zat bij ’t open vuur.

Ik dierf niet vragen wie hij was
En hij gaf teeken noch taal;
En ik noodde hem niet, maar hij zat aan
Naast mij aan ’t avondmaal.

Mijn lippen trilden en in mijn hart
Laayde de hittige haat;
Maar hij glimlachte en hief tot mij
Zijn bitterschoon gelaat.

En ‘k sprak en zei: Ik kèn u niet !
Wat, aan mijn haard, zoekt gij?
Doch hij antwoordde niet, maar hief zijn hand
En brak het brood met mij.

En ik herkènde…; ’s morgens vroeg
Is hij weer heengegaan…
Maar ’t laatste van dit bitter lied
Zal God alléen verstaan.

Geerten Gossaert (1884-1958)

Hebben jullie hier wat aan?
http://poezie.startpagina.nl

Het Hoogste Woord…

Wij voeren graag het hoogste woord
En nemen het vaak ongehoord
Brutaal, zodat het ieder stoort
En slechts onszelf bekoort.

De hoogmoed, die tot spreken spoort,
Deinst niet terug voor brute moord;
Wanneer ons scherp gewette woord
Een anders hart doorboort.

Het vuur brandt ongehinderd voort;
De hel verhit, wie zich niet stoort
Aan het vermaan van ’t Heilig Woord
Dat eigen liefde smoort.

O God, ontneem ons toch het woord
Waarmee ons ik zichzelf bekoort;
Leer zwijgen, opdat ieder hoort
Naar Christus; ’t Hoogste Woord.

Ds. C.J. Meeuse, uit Uw staf vertroost mijn hart, uitg. Den Hertog Houten.

oesterschelpje schreef:Het Hoogste Woord…

Wij voeren graag het hoogste woord
En nemen het vaak ongehoord
Brutaal, zodat het ieder stoort
En slechts onszelf bekoort.

De hoogmoed, die tot spreken spoort,
Deinst niet terug voor brute moord;
Wanneer ons scherp gewette woord
Een anders hart doorboort.

Het vuur brandt ongehinderd voort;
De hel verhit, wie zich niet stoort
Aan het vermaan van ’t Heilig Woord
Dat eigen liefde smoort.

O God, ontneem ons toch het woord
Waarmee ons ik zichzelf bekoort;
Leer zwijgen, opdat ieder hoort
Naar Christus; ’t Hoogste Woord.

Ds. C.J. Meeuse, uit Uw staf vertroost mijn hart, uitg. Den Hertog Houten.

Het rijmt allemaal wel. (en de inhoud is verder weinig op af te dingen)

parsifal schreef:

oesterschelpje schreef:Het Hoogste Woord…

Wij voeren graag het hoogste woord
En nemen het vaak ongehoord
Brutaal, zodat het ieder stoort
En slechts onszelf bekoort.

De hoogmoed, die tot spreken spoort,
Deinst niet terug voor brute moord;
Wanneer ons scherp gewette woord
Een anders hart doorboort.

Het vuur brandt ongehinderd voort;
De hel verhit, wie zich niet stoort
Aan het vermaan van ’t Heilig Woord
Dat eigen liefde smoort.

O God, ontneem ons toch het woord
Waarmee ons ik zichzelf bekoort;
Leer zwijgen, opdat ieder hoort
Naar Christus; ’t Hoogste Woord.

Ds. C.J. Meeuse, uit Uw staf vertroost mijn hart, uitg. Den Hertog Houten.

Het rijmt allemaal wel. (en de inhoud is verder weinig op af te dingen)

Ik begrijp wat je bedoelt Soms moeten dominees het maar bij preken houden dat kan deze dominee als de beste

Mara schreef:Ik heb het net even gecheckt op wikipedia. Het is nog erger, hij mocht zelfs zn onderwijzersambt 3 jaar lang niet meer uitoefenen.
Erg he ?
Maar ik houd nog evenveel van zijn prachtige gedichten hoor. Wie zijn wij om hem te veroordelen. Maar ik snap dat je geschokt bent, dat was ik ook

Ik denk niet dat hij AD 2011 in de gevangenis zou komen.
Maar goed. Hij was goed bevriend met Willemina Vermaat, beter bekend als de romanschrijfster Wilma. Die heeft een boek geschreven over de Mérodes probleem onder de titel 'Gods gevangene'. In 1923.

parsifal schreef:

Mara schreef:Willem de Merode heeft ook van die prachtige gedichten geschreven. Ik was best geschokt toen ik hoorde dat hij 8 maanden in de gevangenis heeft gezeten, wegens seksueel misbruik met een minderjarige. Hij was homoseksueel. Hij kwam uit de gevangenis en leed een teruggetrokken leven.
Maar wat mij betreft heeft hij juweeltjes nagelaten !

En Achterberg vermoordde zijn hospita. De gedichten spreken echter ook zonder de dichter zelf.

Precies. De auteur van vele Psalmen ging vreemd met de "buurvrouw" en de schrijver van Prediker, Spreuken & Hooglied had 1000 vrouwen.

Verder ben ik niet echt iemand van de poezie.... ik zou zo niet veel gedichten kunnen noemen waarvan ik zeg: Dat vind ik nou zo onroerend mooi. Ze zullen er vast zijn maar ik verdiep me er niet vaak in.

refo schreef:

Mara schreef:Ik heb het net even gecheckt op wikipedia. Het is nog erger, hij mocht zelfs zn onderwijzersambt 3 jaar lang niet meer uitoefenen.
Erg he ?
Maar ik houd nog evenveel van zijn prachtige gedichten hoor. Wie zijn wij om hem te veroordelen. Maar ik snap dat je geschokt bent, dat was ik ook

Ik denk niet dat hij AD 2011 in de gevangenis zou komen.
Maar goed. Hij was goed bevriend met Willemina Vermaat, beter bekend als de romanschrijfster Wilma. Die heeft een boek geschreven over de Mérodes probleem onder de titel 'Gods gevangene'. In 1923.

Ook de krant gelezen

parsifal schreef:En Achterberg vermoordde zijn hospita.

Klopt en daar schreef hij ook over in zijn gedicht " Bekering"

Gij hebt het hoog geheim doorbroken, Here Jezus,
tussen ons en de Vader, naar Uw Woord
mogen wij zonder zonde zijn en nieuwe wezens,
wat er ook in ons leven is gebeurd.

Ik deed, van alles wat gedaan kan worden,
het meest misdadige – en was verdoemd.
Maar Gij hebt God een witte naam genoemd,
met die van mij. Nu is het stil geworden,
als een zomer om de dorpen bloeit.

En moeten ook de bloemen weer verdorren:
mijn leden zijn omgord, mijn voeten staan geschoeid.
Uit Uwe Hand ten tweeden maal geboren,
schrijd ik U uit het donker tegemoet.

Mariavt schreef:

Oude-Waarheid schreef:R.M. M'Cheyne 1813-1843

Maakte ook heel mooie gedichten "Eens was ik een vreemdling" bv.

Eens was ik een vreemdling, staat ook op mijn weblog...

Een tip waar ik nog meer gedichten van hem kan vinden?

Een tip waar ik je weblog kan vinden?

Boekenstek schreef:

Mariavt schreef:

Oude-Waarheid schreef:R.M. M'Cheyne 1813-1843

Maakte ook heel mooie gedichten "Eens was ik een vreemdling" bv.

Eens was ik een vreemdling, staat ook op mijn weblog...

Een tip waar ik nog meer gedichten van hem kan vinden?

Een tip waar ik je weblog kan vinden?

zie pb !!! Had ik hier ook onder mijn onderschrift staan maar heb hem maar weggehaald om één of andere duistere reden

parsifal schreef:Ik denk trouwens niet dat je een goed herdicht gedicht alleen aan de dichter in de oorspronkelijke taal moet toeschrijven. Ik meen dat Eens was ik een vreemdeling van Ten Kate is, een citaat uit "Vaste rots van mijn behoud" zou ik ook eerder aan van der Waals toeschrijven dan aan Toplady.

Eens was ik een vreemdeling.....is in het engels mooier dan de vernederlandste versie.
Dieper zal ik maar zeggen.
Dat is ook wel logisch, want in je moedertaal kun je je gevoelens beter verwoorden.
Vertalen blijft moeilijk.

jvdg schreef:

parsifal schreef:Ik denk trouwens niet dat je een goed herdicht gedicht alleen aan de dichter in de oorspronkelijke taal moet toeschrijven. Ik meen dat Eens was ik een vreemdeling van Ten Kate is, een citaat uit "Vaste rots van mijn behoud" zou ik ook eerder aan van der Waals toeschrijven dan aan Toplady.

Eens was ik een vreemdeling.....is in het engels mooier dan de vernederlandste versie.
Dieper zal ik maar zeggen.
Dat is ook wel logisch, want in je moedertaal kun je je gevoelens beter verwoorden.
Vertalen blijft moeilijk.

Evenzo met het lied "Amazing Grace" van John Newton.
In het engels zoveel mooier en rijker dan in het nederlands.

albion schreef:

refo schreef:

Mara schreef:Ik heb het net even gecheckt op wikipedia. Het is nog erger, hij mocht zelfs zn onderwijzersambt 3 jaar lang niet meer uitoefenen.
Erg he ?
Maar ik houd nog evenveel van zijn prachtige gedichten hoor. Wie zijn wij om hem te veroordelen. Maar ik snap dat je geschokt bent, dat was ik ook

Ik denk niet dat hij AD 2011 in de gevangenis zou komen.
Maar goed. Hij was goed bevriend met Willemina Vermaat, beter bekend als de romanschrijfster Wilma. Die heeft een boek geschreven over de Mérodes probleem onder de titel 'Gods gevangene'. In 1923.

Ook de krant gelezen

Nee, het boek.
En een lezing over Wilma bij Studium Generale van de Driestar hogeschool gehoord.