Tiberius schreef:Wat dergelijke stichtingen consequent verdoezelen, is dat ze een felle anti-beweging zijn. Dat ware drijfveer is om de refo-jeugd die stenen voor brood zou krijgen met en voorwaardelijke prediking, eens even op een makkelijke manier aan het geloof helpen.

Ja leuk, laten we er een complot van maken. Weet je, misschien zijn HC en JD wel gezamenlijk de antichrist!

Tiberius schreef:Verder, Amice, staan er nog een aantal vragen mijnerzijds open, wat betreft het doel in de organisaties, vooral gezien hun kritiek. daar gaat je wel consequent aan voorbij.

Helemaal niet. Je had toch het visiedocument gelezen? Daar lees je het uitvoerig. Had je kunnen weten.

Tiberius schreef:Wat dergelijke stichtingen consequent verdoezelen, is dat ze een felle anti-beweging zijn. Dat ware drijfveer is om de refo-jeugd die stenen voor brood zou krijgen met en voorwaardelijke prediking, eens even op een makkelijke manier aan het geloof helpen.

Ik denk dat je generaliseert, Tiberius. Ik denk dat het probleem niet alleen is dat er een voorwaardelijke prediking is in veel gemeenten, preken kunnen ook gewoon totaal 'leeg' zijn, leeg aan inhoud.
Wát dan de drijfveer voor de jeugd (en ouderen) ook moge zijn, hier ligt een schuld bij de kerken zelf.

Tiberius schreef:
Wat dergelijke stichtingen consequent verdoezelen, is dat ze een felle anti-beweging zijn. Dat ware drijfveer is om de refo-jeugd die stenen voor brood zou krijgen met en voorwaardelijke prediking, eens even op een makkelijke manier aan het geloof helpen.

Even een zijsprong, waarom is geloven moeilijk? De moordenaar aan het kruis was met een korte belijdenis al behouden.

Dat van het zijn van anti-beweging zie ik niet. Je gaat uit van het negatieve, in plaats van dat je positief-kritisch bent. Dat bemoeilijkt een gesprek met de verantwoordelijken. Je standpunt is te polariserend.

Afgewezen schreef:

Grace schreef:

Afgewezen schreef:Laat ik ook eens een duit in het zakje doen.
Als er honger is naar het Woord, en de kerk stilt die honger niet, wat ga je dan doen?
Op zoek.
Alleen vind ik persoonlijk alles wat geen kerk is, toch onbevredigend. Het belangrijkste is toch dat je 's zondags in je eigen gemeente gebouwd en gesticht wordt door het Woord.

je bedoeld met kerk een gebouw met een kerktoren?

Nee, je plaatselijke gemeente en dan ook het overkoepelend kerkverband.

98% van alle activiteiten zijn (extra) activiteiten die het bestaande kerkelijke gemeenteleven niet hoeven te verhinderen. Extra momenten onder het Woord en extra voedsel voor zielen. Ik kan daar allemaal blij om worden. Tevens zijn er heel veel spreekbeurten/activiteiten in bestaande gemeenten onder verantwoordelijkheid van een verband.

Ik zeg er ook niet zozeer kwaad van, Grace. Alleen, ik vind het een onbevredigende oplossing.

cosmo schreef:

Tiberius schreef:
Wat dergelijke stichtingen consequent verdoezelen, is dat ze een felle anti-beweging zijn. Dat ware drijfveer is om de refo-jeugd die stenen voor brood zou krijgen met en voorwaardelijke prediking, eens even op een makkelijke manier aan het geloof helpen.

Even een zijsprong, waarom is geloven moeilijk? De moordenaar aan het kruis was met een korte belijdenis al behouden.

Dat van het zijn van anti-beweging zie ik niet. Je gaat uit van het negatieve, in plaats van dat je positief-kritisch bent. Dat bemoeilijkt een gesprek met de verantwoordelijken. Je standpunt is te polariserend.

Ik heb het over het verkrijgen van het geloof; niet over het geloven zelf.

Wat die anti-beweging betreft. Het is heel eenvoudig: als iemand vindt, dat hij iets op moet richting omdat er binnen de bestaande kerken teveel verdeeldheid en verwarring heerst, concludeer ik, dat hij die verdeeldheid wenst te verdoezelen. Toch?
Terwijl die verschillen toch wel degelijk een scheiding der geesten vormen.

Tiberius schreef:Het is heel eenvoudig: als iemand vindt, dat hij iets op moet richting omdat er binnen de bestaande kerken teveel verdeeldheid en verwarring heerst, concludeer ik, dat hij die verdeeldheid wenst te verdoezelen.
Toch?

Nee, dat is iemand die de eenheid probeert te bevorderen.

Terwijl die verschillen toch wel degelijk een scheiding der geesten vormen.

Ik ben niet bekend met de term 'scheiding der geeesten'.

Grace schreef:Extra momenten onder het Woord en extra voedsel voor zielen. Ik kan daar allemaal blij om worden.

Als men behoefte heeft aan extra momenten onder het Woord: er wordt bijna elke avond van de week wel een weekdienst georganiseerd. Daar zijn geen extra "eenheid-bevorderende" stichtingen voor nodig.

Afgewezen schreef:Ik zeg er ook niet zozeer kwaad van, Grace. Alleen, ik vind het een onbevredigende oplossing.

Ik zie ook liever dat er in bestaande gemeenten meer en meer oog komt voor dergelijke dingen. Daar verlangen we juist zo naar.

Tiberius schreef:

Grace schreef:Extra momenten onder het Woord en extra voedsel voor zielen. Ik kan daar allemaal blij om worden.

Als men behoefte heeft aan extra momenten onder het Woord: er wordt bijna elke avond van de week wel een weekdienst georganiseerd. Daar zijn geen extra "eenheid-bevorderende" stichtingen voor nodig.

Jij vindt persoonlijk blijkbaar van niet. Dat zegt misschien meer iets over jouw persoonlijk dan over mensen die daar wel de noodzaak van inzien.

cosmo schreef:

Tiberius schreef:Het is heel eenvoudig: als iemand vindt, dat hij iets op moet richting omdat er binnen de bestaande kerken teveel verdeeldheid en verwarring heerst, concludeer ik, dat hij die verdeeldheid wenst te verdoezelen.
Toch?

Nee, dat is iemand die de eenheid probeert te bevorderen.

Nog afgezien van het feit, dat dat niet echt succesvol is, is het de vraag of de basis voor die eenheid goed is.
Verder nog een kleine aanvulling op dat "wenst te verdoezelen": en daarmee ook de schuld aan de andere kant neer te leggen. Ten diepste zegt men: de schriftuurlijk-bevindelijke prediking is voor jongeren maar verwarrend. Wij zullen eens het volle evangelie laten horen. dat is de kern.

cosmo schreef:

Terwijl die verschillen toch wel degelijk een scheiding der geesten vormen.

Ik ben niet bekend met de term 'scheiding der geeesten'.

Dat weet ik wel; ik praat ook over jouw hoofd heen tegen de oprichters van die stichtingen.

Grace schreef:

Tiberius schreef:

Grace schreef:Extra momenten onder het Woord en extra voedsel voor zielen. Ik kan daar allemaal blij om worden.

Als men behoefte heeft aan extra momenten onder het Woord: er wordt bijna elke avond van de week wel een weekdienst georganiseerd. Daar zijn geen extra "eenheid-bevorderende" stichtingen voor nodig.

Jij vindt persoonlijk blijkbaar van niet. Dat zegt misschien meer iets over jouw persoonlijk dan over mensen die daar wel de noodzaak van inzien.

Zo komen we tenminste nog eens ergens.

Deze laatste posting is inderdaad wel verhelderend: iemand die het "uithoudt onder" althans "genoeg heeft aan" de schriftuurlijk-bevindelijke prediking, daar is toch wel iets mis mee.
Dat is inderdaad de kern, waar ik steeds naar vroeg: de prediking binnen de rechterkant van de gereformeerde gezindte deugt niet en daarvoor zijn er een handjevol stichtingen in het leven geroepen.

Dank je.

Tiberius, je wilt toch niet zeggen dat alles wat zich als schriftuurlijk-bevindelijke prediking aandient, ook schriftuurlijk-bevindelijk ís?

Afgewezen schreef:Tiberius, je wilt toch niet zeggen dat alles wat zich als schriftuurlijk-bevindelijke prediking aandient, ook schriftuurlijk-bevindelijk ís?

Als antwoord hierop wil ik met grote instemming Laurens Kroon citeren:

"Hebben we het in de Gereformeerde Gemeenten dan zo goed voor elkaar? Nee. We zijn een verzameling van zondaren. Er heerst veel lauwheid, er is achterdocht en kritiek. Dat moet ons met schuld aan de voeten van de Heere brengen. Intussen hopen we in het kerkelijk jeugdwerk toch iets aan die verwarring te kunnen doen. Om jongeren juist te verbinden aan hun eigen kerkelijke gemeente. Omdat ik ervan overtuigd ben dat de Heere juist onder de prediking, onder de bediening van het genadeverbond, Zijn genade wil verheerlijken."