Heeft iemand trouwens dat oude Sociale Contract nog toevallig?

Piet Puk schreef: ↑21 aug 2023, 09:50 Heeft iemand trouwens dat oude Sociale Contract nog toevallig?

Heeft Mark Rutte toch?

HersteldHervormd schreef: ↑21 aug 2023, 09:04

Ad Anker schreef: ↑21 aug 2023, 08:42 Die man die de foto maakte van het document 'Functie elders' is een man die daardoor een grote beweging in gang zette. Wellicht krijgt die fotograaf ook wel een mooie functie in de nieuwe partij.

Jij denkt dat zijn populariteit te danken heeft aan zijn underdog positie binnen de politiek die hij had?

Deels wel. Een kritische oppositie is nuttig en nodig. Dat betekent niet dat hij de oplossingen heeft voor de problematiek waar hij trouwens zelf als kamelid mee ingestemd heeft. Daarnaast staat hij niet bekend als iemand die goed kan samenwerken. Dat lijkt mij juist wel nodig bij het oprichten van een partij waar je zelf lijsttrekker van bent/wordt.

merel schreef: ↑21 aug 2023, 10:15

HersteldHervormd schreef: ↑21 aug 2023, 09:04

Ad Anker schreef: ↑21 aug 2023, 08:42 Die man die de foto maakte van het document 'Functie elders' is een man die daardoor een grote beweging in gang zette. Wellicht krijgt die fotograaf ook wel een mooie functie in de nieuwe partij.

Jij denkt dat zijn populariteit te danken heeft aan zijn underdog positie binnen de politiek die hij had?

Deels wel. Een kritische oppositie is nuttig en nodig. Dat betekent niet dat hij de oplossingen heeft voor de problematiek waar hij trouwens zelf als kamelid mee ingestemd heeft. Daarnaast staat hij niet bekend als iemand die goed kan samenwerken. Dat lijkt mij juist wel nodig bij het oprichten van een partij waar je zelf lijsttrekker van bent/wordt.

Het is natuurlijk de vraag of je met boefjes kan samenwerken. Dat is natuurlijk ook lastig. Maar ja, het blijft de politiek natuurlijk.

HersteldHervormd schreef: ↑21 aug 2023, 10:18

merel schreef: ↑21 aug 2023, 10:15

HersteldHervormd schreef: ↑21 aug 2023, 09:04

Ad Anker schreef: ↑21 aug 2023, 08:42 Die man die de foto maakte van het document 'Functie elders' is een man die daardoor een grote beweging in gang zette. Wellicht krijgt die fotograaf ook wel een mooie functie in de nieuwe partij.

Jij denkt dat zijn populariteit te danken heeft aan zijn underdog positie binnen de politiek die hij had?

Deels wel. Een kritische oppositie is nuttig en nodig. Dat betekent niet dat hij de oplossingen heeft voor de problematiek waar hij trouwens zelf als kamelid mee ingestemd heeft. Daarnaast staat hij niet bekend als iemand die goed kan samenwerken. Dat lijkt mij juist wel nodig bij het oprichten van een partij waar je zelf lijsttrekker van bent/wordt.

Het is natuurlijk de vraag of je met boefjes kan samenwerken. Dat is natuurlijk ook lastig. Maar ja, het blijft de politiek natuurlijk.

Boefjes? Zou je dat kunnen uitleggen? Waarom is de rest een boef en hij niet? Iedereen maakt fouten, ook hij.

Piet Puk schreef: ↑21 aug 2023, 09:50 Heeft iemand trouwens dat oude Sociale Contract nog toevallig?

Dat is wel een ding. Ik bedacht ook gelijk dat er veel Nederlanders zijn die geen idee hebben van de notie van het sociaal contract.

Het is wel een beetje een elitaire naam. Maar dat hoeft succes niet te verhinderen. Pim Fortuyn was ook ietwat elitair.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Sociaal_contract

DDD schreef: ↑21 aug 2023, 10:26

Piet Puk schreef: ↑21 aug 2023, 09:50 Heeft iemand trouwens dat oude Sociale Contract nog toevallig?

Dat is wel een ding. Ik bedacht ook gelijk dat er veel Nederlanders zijn die geen idee hebben van de notie van het sociaal contract.

Het is wel een beetje een elitaire naam. Maar dat hoeft succes niet te verhinderen. Pim Fortuyn was ook ietwat elitair.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Sociaal_contract

Ik zag ook dat mensen het niet zo'n handige naam vinden. NSC. De verspreking met NSB zal vast nog wel eens gaan gebeuren ben ik bang

merel schreef: ↑21 aug 2023, 10:15

HersteldHervormd schreef: ↑21 aug 2023, 09:04

Ad Anker schreef: ↑21 aug 2023, 08:42 Die man die de foto maakte van het document 'Functie elders' is een man die daardoor een grote beweging in gang zette. Wellicht krijgt die fotograaf ook wel een mooie functie in de nieuwe partij.

Jij denkt dat zijn populariteit te danken heeft aan zijn underdog positie binnen de politiek die hij had?

Deels wel. Een kritische oppositie is nuttig en nodig. Dat betekent niet dat hij de oplossingen heeft voor de problematiek waar hij trouwens zelf als kamelid mee ingestemd heeft. Daarnaast staat hij niet bekend als iemand die goed kan samenwerken. Dat lijkt mij juist wel nodig bij het oprichten van een partij waar je zelf lijsttrekker van bent/wordt.

Met welke problemen heeft hij zelf ingestemd? Ik dacht dat hij in het CDA ook al een kritische houding had en ook wel afwijkend durfde te stemmen.

Piet Puk schreef: ↑21 aug 2023, 10:30

DDD schreef: ↑21 aug 2023, 10:26

Piet Puk schreef: ↑21 aug 2023, 09:50 Heeft iemand trouwens dat oude Sociale Contract nog toevallig?

Dat is wel een ding. Ik bedacht ook gelijk dat er veel Nederlanders zijn die geen idee hebben van de notie van het sociaal contract.

Het is wel een beetje een elitaire naam. Maar dat hoeft succes niet te verhinderen. Pim Fortuyn was ook ietwat elitair.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Sociaal_contract

Ik zag ook dat mensen het niet zo'n handige naam vinden. NSC. De verspreking met NSB zal vast nog wel eens gaan gebeuren ben ik bang

Ach je hebt ook de NSA toch?

merel schreef: ↑21 aug 2023, 10:21

HersteldHervormd schreef: ↑21 aug 2023, 10:18

merel schreef: ↑21 aug 2023, 10:15

HersteldHervormd schreef: ↑21 aug 2023, 09:04

Jij denkt dat zijn populariteit te danken heeft aan zijn underdog positie binnen de politiek die hij had?

Deels wel. Een kritische oppositie is nuttig en nodig. Dat betekent niet dat hij de oplossingen heeft voor de problematiek waar hij trouwens zelf als kamelid mee ingestemd heeft. Daarnaast staat hij niet bekend als iemand die goed kan samenwerken. Dat lijkt mij juist wel nodig bij het oprichten van een partij waar je zelf lijsttrekker van bent/wordt.

Het is natuurlijk de vraag of je met boefjes kan samenwerken. Dat is natuurlijk ook lastig. Maar ja, het blijft de politiek natuurlijk.

Boefjes? Zou je dat kunnen uitleggen? Waarom is de rest een boef en hij niet? Iedereen maakt fouten, ook hij.

Het was niet helemaal letterlijk bedoeld, hij ageert natuurlijk zeer sterk tegen de huidige bestuurscultuur. Je kan wel zeggen dat hij aardig gecanceld werd bij het CDA en sowieso in het kabinet. Als hij de vinger op de zere plek legt doet dat natuurlijk zeer. Je kan natuurlijk dan makkelijk zeggen dat iemand niet kan samenwerken, dan ben je van het probleem af.

Maar inderdaad, hij komt wel wat rechtlijnig over. Ik ben benieuwd hoe het gaat bij eventuele samenwerking.

Piet Puk schreef: ↑21 aug 2023, 09:50 Heeft iemand trouwens dat oude Sociale Contract nog toevallig?

Een sociaal contract is vrijwel altijd impliciet, dus er bestaan geen documenten van. Hoewel, je zou onze grondwet en onze wetten als zo'n sociaal contract kunnen zien.

Ambtenaar schreef: ↑18 aug 2023, 07:14

Afwijkend stempatroon
De SGP is de partij waarmee Pieter Omtzigt in stemgedrag met 81 procent het meeste overeenkomt. Kort daarop volgt de BoerBurgerBeweging (80 procent). Zijn stemgedrag komt het minste overeen met FVD (57 procent) en de PVV (63 procent).

Aldus de NRC op basis van onderzoek.

Dan moet Omtzigt maar een lijstverbinding met de SGP aangaan. Omtzigt komt waarschijnlijk mensen te kort om zijn lijst te vullen. Dan kunnen de overige zetels naar de SGP.

Johann Gottfried Walther schreef: ↑21 aug 2023, 11:06

merel schreef: ↑21 aug 2023, 10:15

HersteldHervormd schreef: ↑21 aug 2023, 09:04

Ad Anker schreef: ↑21 aug 2023, 08:42 Die man die de foto maakte van het document 'Functie elders' is een man die daardoor een grote beweging in gang zette. Wellicht krijgt die fotograaf ook wel een mooie functie in de nieuwe partij.

Jij denkt dat zijn populariteit te danken heeft aan zijn underdog positie binnen de politiek die hij had?

Deels wel. Een kritische oppositie is nuttig en nodig. Dat betekent niet dat hij de oplossingen heeft voor de problematiek waar hij trouwens zelf als kamelid mee ingestemd heeft. Daarnaast staat hij niet bekend als iemand die goed kan samenwerken. Dat lijkt mij juist wel nodig bij het oprichten van een partij waar je zelf lijsttrekker van bent/wordt.

Met welke problemen heeft hij zelf ingestemd? Ik dacht dat hij in het CDA ook al een kritische houding had en ook wel afwijkend durfde te stemmen.

met de wetswijziging om de controles bij de belastingdienst mogelijk te maken. Dat is ook onder zijn toezicht gebeurd. De belastingdienst heeft slechts uitgevoerd waar de kamer mee in heeft gestemd. Dat daarna grote problemen zijn ontstaan is duidelijk en ook daarop heeft hij gereageerd.

Al begreep ik ook dat de afwikkeling van de toeslagen affaire zo lang duurt, omdat 50% van de zaken terecht is teruggevorderd. Daarnaast hebben veel ouders in die periode ook boter op hun hoofd gehad. Wij maakten indertijd ook volop gebruik van de kinderopvang en kregen vrijwel jaarlijks controles van de belastingdienst. Om de een of andere manier wilden ze niet geloven dat wij 4 kinderen binnen 5 jaar kregen. Wij merkten wel dat de overheid elk jaar ons inkomen lager inschatte dan wij daadwerkelijk kregen. Hierdoor zou je inderdaad behoorlijk in de problemen kunnen komen. Wij wijzigden zelf elk jaar ons inkomen.

merel schreef: ↑21 aug 2023, 11:56Om de een of andere manier wilden ze niet geloven dat wij 4 kinderen binnen 5 jaar kregen.

Wij krijgen ook elk jaar controle op de toeslagen. Maar of dit de reden is? Een inspecteur heeft toch ook gewoon toegang tot de basisgegevens personen, waarbij je kunt zien hoeveel kinderen iemand heeft.

elbert schreef: ↑21 aug 2023, 11:50

Piet Puk schreef: ↑21 aug 2023, 09:50 Heeft iemand trouwens dat oude Sociale Contract nog toevallig?

Een sociaal contract is vrijwel altijd impliciet, dus er bestaan geen documenten van. Hoewel, je zou onze grondwet en onze wetten als zo'n sociaal contract kunnen zien.

Ambtenaar schreef: ↑18 aug 2023, 07:14

Afwijkend stempatroon
De SGP is de partij waarmee Pieter Omtzigt in stemgedrag met 81 procent het meeste overeenkomt. Kort daarop volgt de BoerBurgerBeweging (80 procent). Zijn stemgedrag komt het minste overeen met FVD (57 procent) en de PVV (63 procent).

Aldus de NRC op basis van onderzoek.

Dan moet Omtzigt maar een lijstverbinding met de SGP aangaan. Omtzigt komt waarschijnlijk mensen te kort om zijn lijst te vullen. Dan kunnen de overige zetels naar de SGP.

Lijstverbindingen mogen toch niet meer? Jammer trouwens, als lijstverbindingen mogelijk zijn zou zelfs een kiesdrempel van zeg 4% niet heel erg slecht zijn (nog steeds niet geweldig).

Ik denk dat Omtzigt wel redelijk wat kundige, maar ontevreden CDAers uit provinciale en gemeentepolitiek kan vinden, daarbij nog wat landelijke politici (Mona Keijzer misschien, ik denk dat inderdaad Nicky Pouw ook wel in het profiel past), Maar ik moet het nog wel zien gebeuren.

merel schreef: ↑21 aug 2023, 11:56 met de wetswijziging om de controles bij de belastingdienst mogelijk te maken. Dat is ook onder zijn toezicht gebeurd. De belastingdienst heeft slechts uitgevoerd waar de kamer mee in heeft gestemd. Dat daarna grote problemen zijn ontstaan is duidelijk en ook daarop heeft hij gereageerd.

Al begreep ik ook dat de afwikkeling van de toeslagen affaire zo lang duurt, omdat 50% van de zaken terecht is teruggevorderd. Daarnaast hebben veel ouders in die periode ook boter op hun hoofd gehad. Wij maakten indertijd ook volop gebruik van de kinderopvang en kregen vrijwel jaarlijks controles van de belastingdienst. Om de een of andere manier wilden ze niet geloven dat wij 4 kinderen binnen 5 jaar kregen. Wij merkten wel dat de overheid elk jaar ons inkomen lager inschatte dan wij daadwerkelijk kregen. Hierdoor zou je inderdaad behoorlijk in de problemen kunnen komen. Wij wijzigden zelf elk jaar ons inkomen.

Fouten maken hoort helaas ook bij het regeren. Daar mag je best vergevingsgezind over zijn. Fouten niet willen herstellen is een ander verhaal en verdoezelen is een ander verhaal. Omtzigt heeft inderdaad fouten gemaakt, maar hij heeft ook heel duidelijk gestreden om daarna weer recht te doen.

En bewust fouten maken waarvan je weet dat de rechter je gaat terugfluiten is wel iets waar wat mij betreft bewindslieden de gevangenis voor in mogen draaien (zoals in Denemarken is gebeurd https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ing-asylum). Daaronder vallen liever een dwangsom betalen dan gerechtelijk bevel volgen, maar ook het onmogelijk maken van nareizen, wat zo duidelijk tijd winnen was tot de rechter de regering terug floot).