Opnieuw flinke groei Ger. Gem. in Ned.

Wilhelm
Berichten: 3240
Lid geworden op: 13 okt 2007, 19:26

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door Wilhelm »

Erasmiaan schreef:
Wilhelm schreef:
Erasmiaan schreef: Wilhelm,

Ik word erg bedroefd van je postings. Ik bemerk bij jou dat je een bepaalde extreme kant opgaat wat vroeger niet zo was. Kerken hebben volgens jou een "hyper-calvinistische" inslag, de genade wordt verduisterd en de mens wordt op zichzelf terug geworpen. En je kunt natuurlijk geen namen noemen, maar iedereen weet wie jij op het oog hebt, gezien de manier hoe je in andere topics opereert en wat je eerder gezegd hebt. Dat zijn ernstige en forse aantijgingen. Ook de kreet: kerken ontkennen een algemeen aanbod vind ik erg vervelend klinken. Ik probeer een predikant niet op het etiketje dat op zijn voorhoofd geplakt zit te beoordelen maar op de inhoud van de preek. Wordt daarin echt het aanbod ontkent? En in welke zin? Waarom wordt het ontkent?

Wilhelm, ik hoop dat je niet meedoet aan de nestbevuiling die bij zovelen is waar te nemen, en dat je in het oog houdt waarom jou en mijn kerkverband is ontstaan.

Gr.,

E.

Beste Erasmiaan,

Ik begrijp uit je posting dat ik niet duidelijk genoeg ben geweest.
Je trekt conclusies die ik zo niet bedoeld heb.
Misschien dat ik te scherp ben geweest of te onduidelijk in mijn verwoording, zodat jij het interpreteert als een extremisme.
Je concludeert terecht dat ik bang ben voor een prediking met een "hyper-calvinistische" inslag. Het gevaar is dan daadwerkelijk aanwezig dat de genade wordt verduisterd en de mens op zichzelf wordt terug geworpen. En helaas moet ik toch erkennen dat ik deze prediking ter rechterzijde van onze gezindte signaleer.

Dit gevaar moet en mag benoemd worden.
Uiteraard ben ik ook bang voor allerlei uitwassen ter linkerzijde als het gaat om verbondsautomatisme en verstandsgeloof.
Maar laten we wel eerlijk blijven. Ook ter rechterzijde is er een scheefgroei waar we elkaar ernstig voor moeten waarschuwen.
Dit heeft niets te maken met nestbevuiling, het plaatsen in hokjes of anderszins.
Laten we leren van de historie, laten we waakzaam blijven. In het verleden zijn er vele voorbeelden aan te wijzen dat prediking versmalde en het evenwicht verloren ging.
En ik ben zo bang dat dit ook nu nog aanwezig is. En dan noem ik bewust geen kerkverbanden want het is een visie, een stroming die in verschillende kerkverbanden gevonden wordt.
Individuele predikers blijken deze ontkenning van het welgemeend onvoorwaardelijk aanbod van genade nog steeds voor te staan en te leren vanaf de kansel.
Of we nu spreken over de GGiN, OGG, HHK of CGK. En helaas ook (gelukkig beperkt!) in het kerkverband wat ons beide van harte lief is. Ondanks dat ons kerkverband officieel de Bijbelse lijn leert omtrent de prediking van het aanbod van genade.

Hopelijk ben ik zo iets duidelijker?

Gr,

W.
Nee, want je zegt in andere woorden precies hetzelfde. De prediking waar je op afgeeft op dit forum, is de prediking die ik van harte voor sta. En dat is geen prediking waar het aanbod wordt ontkend maar wel een prediking waarin de noodzaak van de doorleving van de drie stukken in doorklinkt. Met scheefgroei heeft dat niets te maken. Dat is nog dezelfde prediking als die klonk uit de monden van de voormannen van de Gereformeerde Gemeenten zoals ds. G.H. Kersten, ds. W.C. Lamain, ds. M. Heikoop, ds. G. van Reenen, ds. M. Blok, etc. En dan is het van één van tweeën: of de prediking van deze leraars ook betichten van hypercalvinistisch trekken, dat die een bepaalde scheefgroei bewerkstelligd zou hebben en dat in die in prediking het aanbod van genade ontkend wordt, en deze leraars afschrijven (en je daarmee feitelijk buiten de (Oud) Gereformeerde Gemeenten (in Ned) plaatsen of deze leraars toch handhaven als rechtzinnig. Maar in dat laatste geval ook maar niet meer zo afgeven op de prediking van heden ten dage.
Erasmiaan, geef me aan waar ik concreet afgeef op de prediking. Ik vind dit nogal een beschuldiging. Wel weet ik dat er ter rechterzijde van onze gezindte bij tijden een prediking klinkt waar het aanbod der genade niet of heel schraal gepredikt wordt. Daar heb ik ernstige moeite mee. En gelukkig ik niet alleen. De scheuring is niet voor niets geweest in 1953. We kunnen dat verdoezelen, maar er was een wezenlijk verschil t.a.v de prediking. En dan kun je namen noemen wat je wilt. Ik ken hun prediking niet en heb helemaal niet de behoeft over deze Godzalige knechten wat te zeggen. Maar van een Ds GH Kersten is wel bekend dat hij aan het einde van zijn leven inzag wat een gevaar het is als de genade niet aangeboden zou worden. Ds Kersten heeft niet voor niets in 1948 het gedeelte uitgegeven uit het boekje van Erskine en Fisher, dat over het Verbond der genade handelde. Een boekje waar zonadrukkelijk gewezen wordt op het algemene aanbod van het Evangelie, “waarin allen, zonder onderscheid, verklaard worden welkom te zijn, Spr. 8:4, Mark. 16:15.”
Als er dan een prediking gehoord wordt waarin dit niet gevonden wordt, dan mogen we daar zeker wel vragen bij stellen. En let wel, ik spreek niet in zijn algemeenheid over een prediking in een kerkverband! Gelukkig mag ik met grote regelmaat preken horen waarin Christus wordt voorgesteld en aangeboden voor de grootste der zondaren. Waar de hoorders worden uitgenodigd om te komen zoals ze zijn. We mogen inderdaad niet alleen somberen! De Heere gaat door met het uitzenden van Zijn knechten die zondaren mogen dwingen om in te gaan.
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door Ander »

huisman schreef: Het probleem is dat je de bekering in stapjes wilt knippen en dan met logica wilt beredeneren dat het eerste stapje al genoeg zou zijn.
Hier herken ik me totaal niet in. Waar baseer je dat op? Ik wil alleen helder hebben wat Hooker bedoelt met begenadigde christenen die nog niet tot Christus gekomen zijn.
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door Ander »

Wilhelm schreef:
Erasmiaan schreef:
Wilhelm schreef:
Erasmiaan schreef: Wilhelm,

Ik word erg bedroefd van je postings. Ik bemerk bij jou dat je een bepaalde extreme kant opgaat wat vroeger niet zo was. Kerken hebben volgens jou een "hyper-calvinistische" inslag, de genade wordt verduisterd en de mens wordt op zichzelf terug geworpen. En je kunt natuurlijk geen namen noemen, maar iedereen weet wie jij op het oog hebt, gezien de manier hoe je in andere topics opereert en wat je eerder gezegd hebt. Dat zijn ernstige en forse aantijgingen. Ook de kreet: kerken ontkennen een algemeen aanbod vind ik erg vervelend klinken. Ik probeer een predikant niet op het etiketje dat op zijn voorhoofd geplakt zit te beoordelen maar op de inhoud van de preek. Wordt daarin echt het aanbod ontkent? En in welke zin? Waarom wordt het ontkent?

Wilhelm, ik hoop dat je niet meedoet aan de nestbevuiling die bij zovelen is waar te nemen, en dat je in het oog houdt waarom jou en mijn kerkverband is ontstaan.

Gr.,

E.

Beste Erasmiaan,

Ik begrijp uit je posting dat ik niet duidelijk genoeg ben geweest.
Je trekt conclusies die ik zo niet bedoeld heb.
Misschien dat ik te scherp ben geweest of te onduidelijk in mijn verwoording, zodat jij het interpreteert als een extremisme.
Je concludeert terecht dat ik bang ben voor een prediking met een "hyper-calvinistische" inslag. Het gevaar is dan daadwerkelijk aanwezig dat de genade wordt verduisterd en de mens op zichzelf wordt terug geworpen. En helaas moet ik toch erkennen dat ik deze prediking ter rechterzijde van onze gezindte signaleer.

Dit gevaar moet en mag benoemd worden.
Uiteraard ben ik ook bang voor allerlei uitwassen ter linkerzijde als het gaat om verbondsautomatisme en verstandsgeloof.
Maar laten we wel eerlijk blijven. Ook ter rechterzijde is er een scheefgroei waar we elkaar ernstig voor moeten waarschuwen.
Dit heeft niets te maken met nestbevuiling, het plaatsen in hokjes of anderszins.
Laten we leren van de historie, laten we waakzaam blijven. In het verleden zijn er vele voorbeelden aan te wijzen dat prediking versmalde en het evenwicht verloren ging.
En ik ben zo bang dat dit ook nu nog aanwezig is. En dan noem ik bewust geen kerkverbanden want het is een visie, een stroming die in verschillende kerkverbanden gevonden wordt.
Individuele predikers blijken deze ontkenning van het welgemeend onvoorwaardelijk aanbod van genade nog steeds voor te staan en te leren vanaf de kansel.
Of we nu spreken over de GGiN, OGG, HHK of CGK. En helaas ook (gelukkig beperkt!) in het kerkverband wat ons beide van harte lief is. Ondanks dat ons kerkverband officieel de Bijbelse lijn leert omtrent de prediking van het aanbod van genade.

Hopelijk ben ik zo iets duidelijker?

Gr,

W.
Nee, want je zegt in andere woorden precies hetzelfde. De prediking waar je op afgeeft op dit forum, is de prediking die ik van harte voor sta. En dat is geen prediking waar het aanbod wordt ontkend maar wel een prediking waarin de noodzaak van de doorleving van de drie stukken in doorklinkt. Met scheefgroei heeft dat niets te maken. Dat is nog dezelfde prediking als die klonk uit de monden van de voormannen van de Gereformeerde Gemeenten zoals ds. G.H. Kersten, ds. W.C. Lamain, ds. M. Heikoop, ds. G. van Reenen, ds. M. Blok, etc. En dan is het van één van tweeën: of de prediking van deze leraars ook betichten van hypercalvinistisch trekken, dat die een bepaalde scheefgroei bewerkstelligd zou hebben en dat in die in prediking het aanbod van genade ontkend wordt, en deze leraars afschrijven (en je daarmee feitelijk buiten de (Oud) Gereformeerde Gemeenten (in Ned) plaatsen of deze leraars toch handhaven als rechtzinnig. Maar in dat laatste geval ook maar niet meer zo afgeven op de prediking van heden ten dage.
Erasmiaan, geef me aan waar ik concreet afgeef op de prediking. Ik vind dit nogal een beschuldiging. Wel weet ik dat er ter rechterzijde van onze gezindte bij tijden een prediking klinkt waar het aanbod der genade niet of heel schraal gepredikt wordt. Daar heb ik ernstige moeite mee. En gelukkig ik niet alleen. De scheuring is niet voor niets geweest in 1953. We kunnen dat verdoezelen, maar er was een wezenlijk verschil t.a.v de prediking. En dan kun je namen noemen wat je wilt. Ik ken hun prediking niet en heb helemaal niet de behoeft over deze Godzalige knechten wat te zeggen. Maar van een Ds GH Kersten is wel bekend dat hij aan het einde van zijn leven inzag wat een gevaar het is als de genade niet aangeboden zou worden. Ds Kersten heeft niet voor niets in 1948 het gedeelte uitgegeven uit het boekje van Erskine en Fisher, dat over het Verbond der genade handelde. Een boekje waar zonadrukkelijk gewezen wordt op het algemene aanbod van het Evangelie, “waarin allen, zonder onderscheid, verklaard worden welkom te zijn, Spr. 8:4, Mark. 16:15.”
Als er dan een prediking gehoord wordt waarin dit niet gevonden wordt, dan mogen we daar zeker wel vragen bij stellen. En let wel, ik spreek niet in zijn algemeenheid over een prediking in een kerkverband! Gelukkig mag ik met grote regelmaat preken horen waarin Christus wordt voorgesteld en aangeboden voor de grootste der zondaren. Waar de hoorders worden uitgenodigd om te komen zoals ze zijn. We mogen inderdaad niet alleen somberen! De Heere gaat door met het uitzenden van Zijn knechten die zondaren mogen dwingen om in te gaan.
En wat in 1950 gebeurd is, is ook niet voor niets gebeurd. Met graagte worden preken van door E. genoemde predikanten gelezen in de GGiN, zonder onderscheid. Je vereenvoudigt het probleem zo wel een beetje en volgens mij doorgrond je het niet.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19360
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door huisman »

Ander schreef:
huisman schreef: Het probleem is dat je de bekering in stapjes wilt knippen en dan met logica wilt beredeneren dat het eerste stapje al genoeg zou zijn.
Hier herken ik me totaal niet in. Waar baseer je dat op? Ik wil alleen helder hebben wat Hooker bedoelt met begenadigde christenen die nog niet tot Christus gekomen zijn.
Die bedoeld hij tot Christus te brengen omdat ze door menselijke redeneringen (van anderen of van zichzelf) buiten Christus blijven. Alle andere redenering is ijdel omdat Hooker heel duidelijk dit zegt.
"Bijzonder beducht toont Hooker zich dan ook voor elke zondaar die buiten de rechte geloofsvereniging met Christus blijft, want hem staat niet anders te wachten dan de ontzaglijke toorn Gods."
Wij moeten dus niet uitdenken hoe weinig genade wij nodig hebben om zalig te worden maar is er een geloofsvereniging met Christus, alleen die, maar dan ook allen die die genade kennen worden zalig.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door Ander »

huisman schreef:
Ander schreef:
huisman schreef: Het probleem is dat je de bekering in stapjes wilt knippen en dan met logica wilt beredeneren dat het eerste stapje al genoeg zou zijn.
Hier herken ik me totaal niet in. Waar baseer je dat op? Ik wil alleen helder hebben wat Hooker bedoelt met begenadigde christenen die nog niet tot Christus gekomen zijn.
Die bedoeld hij tot Christus te brengen omdat ze door menselijke redeneringen (van anderen of van zichzelf) buiten Christus blijven. Alle andere redenering is ijdel omdat Hooker heel duidelijk dit zegt.
"Bijzonder beducht toont Hooker zich dan ook voor elke zondaar die buiten de rechte geloofsvereniging met Christus blijft, want hem staat niet anders te wachten dan de ontzaglijke toorn Gods."
Wij moeten dus niet uitdenken hoe weinig genade wij nodig hebben om zalig te worden maar is er een geloofsvereniging met Christus, alleen die, maar dan ook allen die die genade kennen worden zalig.
Jij beziet mijn postings met een bepaalde vooringenomenheid, merk ik. Eerst al zeg je dat ik de bekeringsweg in stukjes wil knippen en dat ik wil beredeneren met logica en nu weer dat ik misschien wel uitdenk hoe weinig genade wij nodig hebben. En ik weet wel dat alleen in Christus de zaligheid te vinden is. Maar, Hooker heeft het duidelijk in hoofdstuk 1 over begenadigde christenen die niet tot Christus gekomen zijn. Ik vraag me af: hoe bedoelt hij dat? Heb je daar een antwoord op? Ik lees dus, christenen die genade hebben ontvangen maar toch nog niet tot Christus gekomen zijn.
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9099
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door Bert Mulder »

Ander schreef:Jij beziet mijn postings met een bepaalde vooringenomenheid, merk ik. Eerst al zeg je dat ik de bekeringsweg in stukjes wil knippen en dat ik wil beredeneren met logica en nu weer dat ik misschien wel uitdenk hoe weinig genade wij nodig hebben. En ik weet wel dat alleen in Christus de zaligheid te vinden is. Maar, Hooker heeft het duidelijk in hoofdstuk 1 over begenadigde christenen die niet tot Christus gekomen zijn. Ik vraag me af: hoe bedoelt hij dat? Heb je daar een antwoord op? Ik lees dus, christenen die genade hebben ontvangen maar toch nog niet tot Christus gekomen zijn.
ze zijn of begenadigt en christenen en in Christus en worden zalig, of ze zijn het niet.

Er bestaan ten enenmale geen 'begenadigde christenen' die niet tot Christus komen.
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door Ander »

Bert Mulder schreef:
Ander schreef:Jij beziet mijn postings met een bepaalde vooringenomenheid, merk ik. Eerst al zeg je dat ik de bekeringsweg in stukjes wil knippen en dat ik wil beredeneren met logica en nu weer dat ik misschien wel uitdenk hoe weinig genade wij nodig hebben. En ik weet wel dat alleen in Christus de zaligheid te vinden is. Maar, Hooker heeft het duidelijk in hoofdstuk 1 over begenadigde christenen die niet tot Christus gekomen zijn. Ik vraag me af: hoe bedoelt hij dat? Heb je daar een antwoord op? Ik lees dus, christenen die genade hebben ontvangen maar toch nog niet tot Christus gekomen zijn.
ze zijn of begenadigd en christenen en in Christus en worden zalig, of ze zijn het niet.

Er bestaan ten enenmale geen 'begenadigde christenen' die niet tot Christus komen.
Nee, dat wordt ook niet gesteld. Maar zijn er wel begenadigde christenen die nog niet tot Christus gekomen zijn?
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9099
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door Bert Mulder »

Ander schreef:
Bert Mulder schreef:
Ander schreef:Jij beziet mijn postings met een bepaalde vooringenomenheid, merk ik. Eerst al zeg je dat ik de bekeringsweg in stukjes wil knippen en dat ik wil beredeneren met logica en nu weer dat ik misschien wel uitdenk hoe weinig genade wij nodig hebben. En ik weet wel dat alleen in Christus de zaligheid te vinden is. Maar, Hooker heeft het duidelijk in hoofdstuk 1 over begenadigde christenen die niet tot Christus gekomen zijn. Ik vraag me af: hoe bedoelt hij dat? Heb je daar een antwoord op? Ik lees dus, christenen die genade hebben ontvangen maar toch nog niet tot Christus gekomen zijn.
ze zijn of begenadigd en christenen en in Christus en worden zalig, of ze zijn het niet.

Er bestaan ten enenmale geen 'begenadigde christenen' die niet tot Christus komen.
Nee, dat wordt ook niet gesteld. Maar zijn er wel begenadigde christenen die nog niet tot Christus gekomen zijn?
Als ben begenadigd is, dan IS men in Christus.
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24718
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door refo »

Het is wel jammer dat de vader van de verloren zoon niet een paar knechten heeft gestuurd met een wagen om de zoon op te halen. Dan zou het allemaal iets beter passen in ons stalen denkraam.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door Ander »

refo schreef:Het is wel jammer dat de vader van de verloren zoon niet een paar knechten heeft gestuurd met een wagen om de zoon op te halen. Dan zou het allemaal iets beter passen in ons stalen denkraam.
Daar houd ik niet van. Die sluiten nooit.
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door Ander »

Bert Mulder schreef:
Ander schreef:
Bert Mulder schreef:
Ander schreef:Jij beziet mijn postings met een bepaalde vooringenomenheid, merk ik. Eerst al zeg je dat ik de bekeringsweg in stukjes wil knippen en dat ik wil beredeneren met logica en nu weer dat ik misschien wel uitdenk hoe weinig genade wij nodig hebben. En ik weet wel dat alleen in Christus de zaligheid te vinden is. Maar, Hooker heeft het duidelijk in hoofdstuk 1 over begenadigde christenen die niet tot Christus gekomen zijn. Ik vraag me af: hoe bedoelt hij dat? Heb je daar een antwoord op? Ik lees dus, christenen die genade hebben ontvangen maar toch nog niet tot Christus gekomen zijn.
ze zijn of begenadigd en christenen en in Christus en worden zalig, of ze zijn het niet.

Er bestaan ten enenmale geen 'begenadigde christenen' die niet tot Christus komen.
Nee, dat wordt ook niet gesteld. Maar zijn er wel begenadigde christenen die nog niet tot Christus gekomen zijn?
Als ben begenadigd is, dan IS men in Christus.
Allright, dan zou Hooker de plank misslaan. Mogelijk. Al geloof ik daar natuurlijk niks van. Hooker spreekt van een toeleidende weg. Volledig naar de Schrift. En daarom is het zo mooi dat dit boek zo geprezen wordt. Met reserves, zoals Jakobus Koelman al aangaf.
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9099
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door Bert Mulder »

Ander schreef:Allright, dan zou Hooker de plank misslaan. Mogelijk. Al geloof ik daar natuurlijk niks van. Hooker spreekt van een toeleidende weg. Volledig naar de Schrift. En daarom is het zo mooi dat dit boek zo geprezen wordt. Met reserves, zoals Jakobus Koelman al aangaf.
en waar lezen we deze toeleidende weg in de Schrift dan? En waar lezen we in de Schrift dat als we maar genoeg berouw hebben, we Christus waardig worden, zoals Hooker ook leerde (zie ander onderwerp Thomas Hooker)?
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Fjodor
Berichten: 2970
Lid geworden op: 11 jun 2009, 23:13

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door Fjodor »

Ander schreef:
Bert Mulder schreef:[
Als ben begenadigd is, dan IS men in Christus.
Allright, dan zou Hooker de plank misslaan. Mogelijk. Al geloof ik daar natuurlijk niks van. Hooker spreekt van een toeleidende weg. Volledig naar de Schrift. En daarom is het zo mooi dat dit boek zo geprezen wordt. Met reserves, zoals Jakobus Koelman al aangaf.
Pfff.
Ik geloof daar alles van.
Daartoe zijn de dingen gegeven, dat ze gebruikt worden; maar niet, opdat ze vergaard zouden worden - D. Bonhoeffer
-DIA-
Berichten: 33966
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door -DIA- »

citaat schreef:Nee, want je zegt in andere woorden precies hetzelfde. De prediking waar je op afgeeft op dit forum, is de prediking die ik van harte voor sta. En dat is geen prediking waar het aanbod wordt ontkend maar wel een prediking waarin de noodzaak van de doorleving van de drie stukken in doorklinkt. Met scheefgroei heeft dat niets te maken. Dat is nog dezelfde prediking als die klonk uit de monden van de voormannen van de Gereformeerde Gemeenten zoals ds. G.H. Kersten, ds. W.C. Lamain, ds. M. Heikoop, ds. G. van Reenen, ds. M. Blok, etc. En dan is het van één van tweeën: of de prediking van deze leraars ook betichten van hypercalvinistisch trekken, dat die een bepaalde scheefgroei bewerkstelligd zou hebben en dat in die in prediking het aanbod van genade ontkend wordt, en deze leraars afschrijven (en je daarmee feitelijk buiten de (Oud) Gereformeerde Gemeenten (in Ned) plaatsen of deze leraars toch handhaven als rechtzinnig. Maar in dat laatste geval ook maar niet meer zo afgeven op de prediking van heden ten dage.
Soms denk je dat je (bijna) alleen over bent, en dat er niemand is die het nog opmerkt. En dan zie je toch nog weer eens dat er nog enkelen zijn die de kern weten te raken.
Van harte eens!
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
HHKtE
Berichten: 1556
Lid geworden op: 17 feb 2006, 19:33
Locatie: Utrecht

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door HHKtE »

Gian schreef:Volgens mij zijn er ook een hussie Winkianen hersteld geworden.
ook zijn er verschillende naar de Geref Gem van Scherpenzeel gegaan
Plaats reactie