eilander schreef:DIA, heb je mijn vraag wel gelezen? Ik ken de boekjes van ds. P. Blok ook, en vele andere, b.v. Komt, luistert toe van J. van Dam waarin deze verhalen ook worden geschreven. Het is ook absoluut niet mijn bedoeling om daar op enigerlei wijze negatief over te doen.
Maar wat je nu zegt is geen antwoord op mijn vraag.

Het moet Bijbels gefundeerd zijn. U noemde zelf Jeremia.
Misschien zouden we enkele voorbeelden kunnen noemen?
Ik denk nu aan Samuël, waar de Heere zegt: Hoe lang draagt gij leed om Saul. Ik heb hem verworpen.
Hier wordt het voor Samuël afgesneden. Als we de Bijbel rustig nagaan zullen we ongetwijfeld meerdere
voorbeelden tegenkomen.

-DIA- schreef:

eilander schreef:DIA, heb je mijn vraag wel gelezen? Ik ken de boekjes van ds. P. Blok ook, en vele andere, b.v. Komt, luistert toe van J. van Dam waarin deze verhalen ook worden geschreven. Het is ook absoluut niet mijn bedoeling om daar op enigerlei wijze negatief over te doen.
Maar wat je nu zegt is geen antwoord op mijn vraag.

Het moet Bijbels gefundeerd zijn. U noemde zelf Jeremia.
Misschien zouden we enkele voorbeelden kunnen noemen?
Ik denk nu aan Samuël, waar de Heere zegt: Hoe lang draagt gij leed om Saul. Ik heb hem verworpen.
Hier wordt het voor Samuël afgesneden. Als we de Bijbel rustig nagaan zullen we ongetwijfeld meerdere
voorbeelden tegenkomen.

Toch moeten we de Bijbel volgen, de Heere gebiedt het, over de keizers en hun rijk was er ook al besloten lees maar de uitleg van de droom van het beeld in Daniël, ook zie ik dat het ene kind van God vindt dat het een afgesneden zaak is terwijl de andere oproept om voor de overheid te bidden.
Mijn ouders zeiden vroeger er ligt een vloek op het koningshuis er zal nooit meer een koning op de troon komen, terwijl er ook groeperingen zijn die geloven dat koning Willem Alexander koning over het 1000jarig vrederijk zal zijn. Laten we ons bij de Schrift houden kinderen van Gods kunnen ook dwalen. Dat zegt de geschiedenis toch. Hoeveel van Gods kinderen geloofde dat zij de wederkomst mee zouden maken of dat een bepaald gebouw geen stand zou houden maar door brand verwoest worden ed. Waren zij geen kind van God dan? Dat durf ik niet te beweren, maar zij waren niet op hun plek, want alleen de Bijbel heeft gezag en een predikant of kind van God mag alleen vanuit de Bijbel spreken, als zij iets voor waar houden.

Het gebed van Abraham voor Sodom en Gomorra wordt op een gegeven moment door de Heere afgesneden. Er zijn ongetwijfeld meer voorbeelden maar deze schiet zo in mijn gedachten.

windorgel schreef:Het gebed van Abraham voor Sodom en Gomorra wordt op een gegeven moment door de Heere afgesneden. Er zijn ongetwijfeld meer voorbeelden maar deze schiet zo in mijn gedachten.

Dit kun je niet vergelijken en bovendien was er geen ander kind van God die het het tegendeel beweerde, Abraham had niet de schrift maar leefde bij openbaringen van de Heere, wij hebben wel de Schrift, en moeten ons daar aan houden daar staan in dat wij voorde overheid moeten bidden.

Natuurlijk, helemaal mee eens. Dat staat geenszins ter discussie. Maar er werd gevraagd of het in de Bijbel voorkwam dat een gebed werd afgesneden. Daar reageerde ik op.

windorgel schreef:Natuurlijk, helemaal mee eens. Dat staat geenszins ter discussie. Maar er werd gevraagd of het in de Bijbel voorkwam dat een gebed werd afgesneden. Daar reageerde ik op.

Oke daar ben ik het natuurlijk ook mee eens.

Afgesneden gebeden zijn bv te vinden in Deuteronomium 3 : 26b maar de HEERE zeide tot mij(Mozes): Het zij u genoeg; spreek niet meer tot Mij van deze zaak.
Of in 2 Korinthiërs 12 waar Paulus schrijft: Hierover heb ik den Heere driemaal gebeden, opdat hij van mij zou wijken. En Hij heeft tot mij gezegd: Mijn genade is u genoeg; want Mijn kracht wordt in zwakheid volbracht.

Een leestip over dit onderwerp en wat ook al vele malen gegeven is, maar hierbij nogmaals. Gebedsgestalten ds f bakker.

Lees het voorgaande eerst, nu gaat het er over of de Heere een zaak kan afsnijden in de tijd van de Bijbel, maar het ging er om dat er niet voor de regering gebeden werd door bepaalde mensen omdat dat een afgesneden zaak zou zijn en dit bekend gemaakt is aan derden. Daarop schreef ik dat dat niet kon omdat God aan ons de Bijbel heeft gegeven met het bevel voor de overheid te bidden. Dan kun je geen vergelijking maken met de Profeten in de bijbeltijd. Deze hadden niet het geschreven Woord zoals wij. Wij moeten ons aan het Woord houden.
Bovendien zijn kinderen van God niet onfeilbaar .

Ik heb geen moed meer om verder te gaan.
Ik roep degene op nog die begrijpen wat ik bedoelde de zaak recht uit te leggen.
Anders moet het maar gaan zoals het gaat.
Waarom verzetten we ons? Het heeft geen zin, al is het oordeel hard.

P.S. Een en ander ook na ontvangen pb's, ik zal geen namen noemen.

-DIA- schreef:Ik heb geen moed meer om verder te gaan.
Ik roep degene op nog die begrijpen wat ik bedoelde de zaak recht uit te leggen.
Anders moet het maar gaan zoals het gaat.
Waarom verzetten we ons? Het heeft geen zin, al is het oordeel hard.

P.S. Een en ander ook na ontvangen pb's, ik zal geen namen noemen.

Beste DIA
Ik begrijp heus wat je bedoeld, ik ben er mee opgevoed, met afsnijdingen en profetieën, nee ik ben er voorzichtig mee geworden en ben er achter gekomen dat ook Gods kinderen zondaren blijven tot de laatste snik, daarom heb ik ook de tekst uit Daniel geciteerd, Daniel zei niet zij hebben gezondigd, maar wij hebben gezondigd.
In Gods Woord staat dat wij moeten bidden voor de overheid, dat is een bevel.

Nadenkertje
Het is zo donker in de wereld omdat ik zo weinig licht geeft.

huisman schreef:Afgesneden gebeden zijn bv te vinden in Deuteronomium 3 : 26b maar de HEERE zeide tot mij(Mozes): Het zij u genoeg; spreek niet meer tot Mij van deze zaak.
Of in 2 Korinthiërs 12 waar Paulus schrijft: Hierover heb ik den Heere driemaal gebeden, opdat hij van mij zou wijken. En Hij heeft tot mij gezegd: Mijn genade is u genoeg; want Mijn kracht wordt in zwakheid volbracht.

Ja, dit lijstje kan ik nog wel aanvullen. Dan gaat het om onverhoorde gebeden, ik heb misschien teveel verschil gemaakt tussen afgesneden gebeden - onverhoorde gebeden enzovoorts.

eilander schreef: Ja, dit lijstje kan ik nog wel aanvullen. Dan gaat het om onverhoorde gebeden, ik heb misschien teveel verschil gemaakt tussen afgesneden gebeden - onverhoorde gebeden enzovoorts.

Wat is jouw definitie van een afgesneden gebed eilander?

Ik zie het dat als een persoon ergens voor bidt, hij/zij het in zich krijgt dat het geen zin meer heeft om daarvoor te bidden omdat God besloten heeft het anders te doen, of verworpen heeft.
Een beetje plat gezegd, maar ik bedoel het niet oneerbiedig.

ejvl schreef:

eilander schreef: Ja, dit lijstje kan ik nog wel aanvullen. Dan gaat het om onverhoorde gebeden, ik heb misschien teveel verschil gemaakt tussen afgesneden gebeden - onverhoorde gebeden enzovoorts.

Wat is jouw definitie van een afgesneden gebed eilander?

Ik zie het dat als een persoon ergens voor bidt, hij/zij het in zich krijgt dat het geen zin meer heeft om daarvoor te bidden omdat God besloten heeft het anders te doen, of verworpen heeft.
Een beetje plat gezegd, maar ik bedoel het niet oneerbiedig.

Dit is ook gevaarlijk, het kan zijn dat iemand tegenstand ervaart, maar dat dit uit eigen hart voorkomt. Als je dan denkt dat de Heere de zaak afsnijdt, is het toch niets meer dan je eigen boze hart. Laten we bij het Woord blijven. Altijd weer sola scriptura

Echt ingewikkeld! Wij hadden vroeger een dominee die werkelijk nooit meer bad voor de overheid. Dat was -denk ik- voor hem een afgesneden zaak. Maar voor andere dominees en kinderen van God lag dat helemaal niet zo! Dan kom ik er echt niet meer uit! Dan houd ik alleen Gods Woord over. En daar staat duidelijk in dat we moeten bidden voor de overheid.