Beroepingswerk discussie [7]

KDD
Berichten: 2111
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door KDD »

DDD schreef:Vergrijzing is een geleidelijk proces, dat is niet in een of drie jaar.
Dat legt aan wie je hebt voor ds. :huhu
Bezorgd
Berichten: 5394
Lid geworden op: 24 mar 2018, 15:53

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Bezorgd »

GerefGemeente-lid schreef:
DDD schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
DDD schreef:Ik bedoelde het in het algemeen.
En dan nog twijfel ik aan je uitspraak.
Ik kan wel een paar plaatsen noemen: Gorinchem, Leiderdorp, Vlaardingen, Lisse, Apeldoorn. Zelfs in gevallen waarin het profiel van de gemeente niet verandert, maar alleen de predikant, kan het leiden tot een uittocht.

In het eerste geval zie je op een gegeven moment weer groei. Dat is logisch, een nieuw profiel trekt ook weer anderen aan. En soms komt er een nieuwe iets gematigder predikant die de krimp stopt, zoals in Apeldoorn en Leiderdorp.
Ik ben het er niet mee eens.

Je vergeet voor het gemak dat er ook vaak andere zaken meespelen, zoals vergrijzing en andere zaken die niets met de predikant te maken hebben.
Klopt GGL in sommige gevallen heeft het ook met de opstelling van de kerkenraad te maken. Dat vergeet DDD te benoemen, hoewel ik vermoed dat hij dat wel herkent.
Charles
Berichten: 1657
Lid geworden op: 06 jan 2014, 08:44

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Charles »

GerefGemeente-lid schreef:
Je vergeet voor het gemak dat er ook vaak andere zaken meespelen, zoals vergrijzing en andere zaken die niets met de predikant te maken hebben.
Eens, bijvoorbeeld huizenprijs. In mijn gemeenten zouden diverse jongeren die trouwen er willen blijven wonen. Vanwege de huizenprijs is dat echter niet mogelijk en vertrekt men naar elders. Doorgaans richting het oosten/groen. Trend die ik nu zie is dat vijftigers/zestigers ook die kant op trekken nu alle kinderen het huis uit zijn en elders wonen.
GerefGemeente-lid
Verbannen
Berichten: 8382
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door GerefGemeente-lid »

Bezorgd schreef:Klopt GGL in sommige gevallen heeft het ook met de opstelling van de kerkenraad te maken. Dat vergeet DDD te benoemen, hoewel ik vermoed dat hij dat wel herkent.
Precies.

Ik herken dat namelijk ook.
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 10277
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door J.C. Philpot »

GerefGemeente-lid schreef:
Bezorgd schreef:Klopt GGL in sommige gevallen heeft het ook met de opstelling van de kerkenraad te maken. Dat vergeet DDD te benoemen, hoewel ik vermoed dat hij dat wel herkent.
Precies.

Ik herken dat namelijk ook.
Of de opstelling van (een deel van de) gemeente. Uiteraard zijn er voorbeelden van verkeerd handelingen door predikant of kerkenraad. Maar in veel gevallen vind ik het te makkelijk om alleen naar hen te wijzen.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Erskinees
Berichten: 3007
Lid geworden op: 14 jun 2018, 21:15

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Erskinees »

Charles schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
Je vergeet voor het gemak dat er ook vaak andere zaken meespelen, zoals vergrijzing en andere zaken die niets met de predikant te maken hebben.
Eens, bijvoorbeeld huizenprijs. In mijn gemeenten zouden diverse jongeren die trouwen er willen blijven wonen. Vanwege de huizenprijs is dat echter niet mogelijk en vertrekt men naar elders. Doorgaans richting het oosten/groen. Trend die ik nu zie is dat vijftigers/zestigers ook die kant op trekken nu alle kinderen het huis uit zijn en elders wonen.
Klopt. Dat is echt balen. Zowel mijn jongste broer als een schoonzus hadden graag in jouw woonplaats willen wonen maar bij de een was er toen gewoonweg geen aanbod (2 jaar geleden) en de ander kon het niet betalen door de hoge huizenprijzen.
Online
DDD
Berichten: 32548
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door DDD »

Bezorgd schreef: Klopt GGL in sommige gevallen heeft het ook met de opstelling van de kerkenraad te maken. Dat vergeet DDD te benoemen, hoewel ik vermoed dat hij dat wel herkent.
Dat vergat ik niet. Dat was de kern van wat ik beweerde. Een dominee is maar bijzaak. Maar ik noemde dat zelfs als het profiel van de kerkenraad gelijk blijft, een dominee toch invloed kan hebben.
Bezorgd
Berichten: 5394
Lid geworden op: 24 mar 2018, 15:53

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Bezorgd »

DDD schreef:
Bezorgd schreef: Klopt GGL in sommige gevallen heeft het ook met de opstelling van de kerkenraad te maken. Dat vergeet DDD te benoemen, hoewel ik vermoed dat hij dat wel herkent.
Dat vergat ik niet. Dat was de kern van wat ik beweerde. Een dominee is maar bijzaak. Maar ik noemde dat zelfs als het profiel van de kerkenraad gelijk blijft, een dominee toch invloed kan hebben.
Maar juist dat profiel zie je veranderen (Bij een deel erg volgzame kerkenraadsleden). Wat de dominee zegt is waar en men volgt hem in alles. En bij een volgende ds ook , al zou dat weer een hele andere koers zijn. Het zelfdenkende vermogen wordt niet in gezet.
Mistig
Berichten: 2541
Lid geworden op: 03 jul 2017, 13:04
Locatie: Rotterdam eo

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Mistig »

Bezorgd schreef:
DDD schreef:
Bezorgd schreef: Klopt GGL in sommige gevallen heeft het ook met de opstelling van de kerkenraad te maken. Dat vergeet DDD te benoemen, hoewel ik vermoed dat hij dat wel herkent.
Dat vergat ik niet. Dat was de kern van wat ik beweerde. Een dominee is maar bijzaak. Maar ik noemde dat zelfs als het profiel van de kerkenraad gelijk blijft, een dominee toch invloed kan hebben.
Maar juist dat profiel zie je veranderen (Bij een deel erg volgzame kerkenraadsleden). Wat de dominee zegt is waar en men volgt hem in alles. En bij een volgende ds ook , al zou dat weer een hele andere koers zijn. Het zelfdenkende vermogen wordt niet in gezet.
Gelukkig zijn er genoeg kerkenraden die heel goed weten waar ze staan.
'Zie, God is groot, en wij begrijpen Hem niet' - Job 36:26 (HSV)
Gebruikersavatar
Ararat
Berichten: 2241
Lid geworden op: 30 apr 2018, 17:35
Locatie: ZLD

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Ararat »

Zou de kerkenraad doorgaans de predikant vormen of is dat juist andersom? Ik denk zelf dat er sprake is van een wisselwerking.
Overigens ben ik van mening dat maximale ambtstermijnen van kerkenraadsleden bepaalde patronen kunnen doorbreken. Dat is heel gezond.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5890
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door pierre27 »

J.C. Philpot schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
Bezorgd schreef:Klopt GGL in sommige gevallen heeft het ook met de opstelling van de kerkenraad te maken. Dat vergeet DDD te benoemen, hoewel ik vermoed dat hij dat wel herkent.
Precies.

Ik herken dat namelijk ook.
Of de opstelling van (een deel van de) gemeente. Uiteraard zijn er voorbeelden van verkeerd handelingen door predikant of kerkenraad. Maar in veel gevallen vind ik het te makkelijk om alleen naar hen te wijzen.
Blij met deze aanvulling, dat herken ik wel in bepaalde gevallen. Dan ligt het handelen van deze en gene op straat.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Online
DDD
Berichten: 32548
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door DDD »

Bezorgd schreef:
DDD schreef:
Bezorgd schreef: Klopt GGL in sommige gevallen heeft het ook met de opstelling van de kerkenraad te maken. Dat vergeet DDD te benoemen, hoewel ik vermoed dat hij dat wel herkent.
Dat vergat ik niet. Dat was de kern van wat ik beweerde. Een dominee is maar bijzaak. Maar ik noemde dat zelfs als het profiel van de kerkenraad gelijk blijft, een dominee toch invloed kan hebben.
Maar juist dat profiel zie je veranderen (Bij een deel erg volgzame kerkenraadsleden). Wat de dominee zegt is waar en men volgt hem in alles. En bij een volgende ds ook , al zou dat weer een hele andere koers zijn. Het zelfdenkende vermogen wordt niet in gezet.
Dat kan, maar alleen als de kerkenraadsleden ongeschikt zijn voor hun functie. En dat komt zeker voor.
-DIA-
Berichten: 33953
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door -DIA- »

Evangelist schreef:
-DIA- schreef:Als het predikambt vervalt tot een gewoon beroep, waar roeping en zending van eigen inzicht afhangt (alsof dat mogelijk ware) geloof ik niet meer dat zo'n predikant echt van God is geroepen.
Maar waar zie jij dat terug dan?
Het wordt niet altijd met zoveel woorden gezegd, maar als je breed lezen komt u het vast ook wel eens tegen. Een roeping wordt dan niet zelden gelijk gesteld met, zeg maar bv. een roeping in de zorg, Van een Goddelijke roeping lijken die mensen niet meer te weten, en het vreemde is ook wel dat al die geroepenen altijd zo gewillig zijn, ik noem er maar een paar, dat ze Jona en Jesaja, niet meer begrijpen. En ik wens nu rust, want ik moet me voorbereiden op een operatie, waar ik nogal tegenop zie, en waarop ik hier niet verder zal ingaan. Dus we hopen dat ons een beetje rust wordt gegund. We zijn wat moe geworden van het forum. En niet een ieder zal dat verstaan.
Vanavond was in het Bijbels dagboek ook iemand aan het woord die maar geen rust kon vinden. Waar de spotters riepen: waar is nu uw God? En als met een pijl doorwonden ze die man zijn hart.
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
GerefGemeente-lid
Verbannen
Berichten: 8382
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door GerefGemeente-lid »

GerefGemeente-lid schreef:
Ararat schreef:Gekopieerd uit 'Beroepingswerk [11]
GerefGemeente-lid schreef:
Refogast schreef:Tweetal: te Oostkapelle, ds. W. Harinck te Utrecht en ds. R.A.M. Visser te Apeldoorn. Stemming: 13 april 2022.
Dit is onjuist. Er is deze week geen ledenvergadering, daar is gisteren ook niets over afgekondigd. Tweetallen worden in de gemeente alhier altijd 2 zondagen van te voren bekendgemaakt, dus op zijn vroegst zou er dan dus pas in de week van Koningsdag weer ledenvergadering zijn.
Even ongegeneerd nieuwsgierig. Hoe kan dit verschil in berichtgeving ontstaan?
Geen idee. Het stond zaterdagavond laat op http://www.gergeminfo.nl. Maar gelukkig is het daar inmiddels weer verwijderd. Bovendien wordt het nooit eerst op internet gezet, omdat het eerst tijdens de zondagse kerkdienst moet worden afgekondigd.
De ledenvergadering vindt plaats op dinsdag 26 april as. Het tweetal wordt as. zondag afgekondigd.
Zeeuw
Berichten: 12779
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Zeeuw »

GerefGemeente-lid schreef:De ledenvergadering vindt plaats op dinsdag 26 april as. Het tweetal wordt as. zondag afgekondigd.
Laten we hopen dat de nieuwsgierigheid het ontvangen van de boodschap van Pasen dan maar niet in de weg staat.
Plaats reactie