Islamofobie?

[memento]

@Solipsis, volgens mij gaat jouw voorbeeld over iets heel anders (als moslims onderling vechten, heeft dat niets met theologische verschillen te maken), en is als zodanig niet echt relevant.

[Solipsis]

Binnen de islam heb je geen grote theologische verschillen als het gaat om de kernwaarheden. Het gaat om hoe je leeft. Hoe strikter men leeft, des te betere moslim is men. Ook tolerante, westerse moslims zien dat veelal zo (in tegenstelling tot vrijzinnige christenen, die veelal de refo-christenen maar zielige en achterlijke tobbers vinden).

Nee hoor. Ik zie juist het tegenovergestelde onder bijvoorbeeld Turkse moslims: tatoeages en alcohol zijn eerder regel dan uitzondering.

Probleem is vaak: Hoe strikter men leeft, des te extremer is men (komt misschien door het meer lezen van de koran en hadiths, die nogal extreem zijn). In tijden van een sociale trigger, is orientatie op geloof, en dus meer erin verdiepen, een logische reactie (zie elk handboek godsdienstpsychologie). Dat men dan de voorbeelden neemt die men kent, is logisch. Dat men dan gaat luisteren naar de imams en geleerden, is logisch. Probleem is alleen, dat die voorbeelden en geleerden vaak extremistische boodschappen verkondigen. En dat die boodschappen haarfijn aansluiten bij wat de koran leert (wij zouden de profeet Mohammed nu ook een terrorist en dictator noemen).

Welke extremistische imams in Nederland hebben hier in Nederland een dermate invloed dat je het gevaarlijk zou willen noemen? Hoe groot is het aantal moslims wat in aanmerking komt voor jouw beschrijving?

Kortom: mijn hele punt is: De islam biedt geen waarborgen tegen extremisme, maar biedt alle hulpmiddelen om als katalysator op te treden.

Men zou desgewenst The Chronicles Of Narnia nog als katalysator kunnen gebruiken om geweld te rechtvaardigen.

Tenslotte: Mohammed is, naar onze westerse maatstaven, een gruwelijke misdadiger. Een dictator. Een onderdrukker, die iedereen die hem tegenwerkte, en die niet boog voor zijn ideeën, een kopje kleiner maakte. Die mensen de keuze gaf: bekeren tot zijn religie, of gedood worden. Men leze de koran en de hadiths, die volgens de moslims onfeilbaar en historisch juist vertellen hoe de profeet geleefd heeft. Het lijkt me pure common sense, dat je niet echt staat te juichen, als je ziet dat steeds meer mensen zich door deze "profeet" laten inspireren, en hem tot hun voorbeeld nemen. Net zoals ik niet zou staan te juichen, wanneer de fans van een andere misdadiger in aantal zou toenemen.

Gelukkig laat men zich ook niet op die manier inspireren.

[Solipsis]

@Solipsis, volgens mij gaat jouw voorbeeld over iets heel anders (als moslims onderling vechten, heeft dat niets met theologische verschillen te maken), en is als zodanig niet echt relevant.

Waarmee heeft de strijd om de Abu Hanifa moskee dan te maken? De autobom in Kerbala? Of de aanval op het grafmonument van imam Rida? En het gerommel in Samarra?

Het is wel degelijk relevant als je stelt dat de islam in principe één religie is.

[Rijssen]

Brede steun voor linkse motie: islamisering niet tegengaan.

Alleen PVV en SGP stemden tegen, waar is de C van het CDA en CU nog goed voor?

[refo]

Brede steun voor linkse motie: islamisering niet tegengaan.

Alleen PVV en SGP stemden tegen, waar is de C van het CDA en CU nog goed voor?

godsdienstvrijheid?

[Rijssen]

"De partijen wilden ermee 'de gelijkwaardigheid van mensen' benadrukken."

Islam draagt geen gelijkwaardigheid uit enkel angst en onderdrukking, de islamisering in de UK is ook al gestaag bezig.
De populairste jongensnaam is Mohammed.

[Solipsis]

"De partijen wilden ermee 'de gelijkwaardigheid van mensen' benadrukken."

Islam draagt geen gelijkwaardigheid uit enkel angst en onderdrukking, de islamisering in de UK is ook al gestaag bezig.
De populairste jongensnaam is Mohammed.

Het gaat over de gelijkwaardigheid van ménsen. Jij stelt de ideologie gelijk aan een individu. Of sterker nog: een individu ís zijn ideologie. Het wil maar niet tot je doordringen dat tornen aan de godsdienstvrijheid zagen is aan de tak waar je zelf op zit.

[jvdg]

"De partijen wilden ermee 'de gelijkwaardigheid van mensen' benadrukken."

Islam draagt geen gelijkwaardigheid uit enkel angst en onderdrukking, de islamisering in de UK is ook al gestaag bezig.
De populairste jongensnaam is Mohammed.

Het gaat over de gelijkwaardigheid van ménsen. Jij stelt de ideologie gelijk aan een individu. Of sterker nog: een individu ís zijn ideologie. Het wil maar niet tot je doordringen dat tornen aan de godsdienstvrijheid zagen is aan de tak waar je zelf op zit.

Zoals jij je stellingen verdedigt ben je evenzeer bezig de poten van je eigen stoel af te zagen.

[Solipsis]

"De partijen wilden ermee 'de gelijkwaardigheid van mensen' benadrukken."

Islam draagt geen gelijkwaardigheid uit enkel angst en onderdrukking, de islamisering in de UK is ook al gestaag bezig.
De populairste jongensnaam is Mohammed.

Het gaat over de gelijkwaardigheid van ménsen. Jij stelt de ideologie gelijk aan een individu. Of sterker nog: een individu ís zijn ideologie. Het wil maar niet tot je doordringen dat tornen aan de godsdienstvrijheid zagen is aan de tak waar je zelf op zit.

Zoals jij je stellingen verdedigt ben je evenzeer bezig de poten van je eigen stoel af te zagen.

Hoezo?

[jvdg]

"De partijen wilden ermee 'de gelijkwaardigheid van mensen' benadrukken."

Islam draagt geen gelijkwaardigheid uit enkel angst en onderdrukking, de islamisering in de UK is ook al gestaag bezig.
De populairste jongensnaam is Mohammed.

Het gaat over de gelijkwaardigheid van ménsen. Jij stelt de ideologie gelijk aan een individu. Of sterker nog: een individu ís zijn ideologie. Het wil maar niet tot je doordringen dat tornen aan de godsdienstvrijheid zagen is aan de tak waar je zelf op zit.

Zoals jij je stellingen verdedigt ben je evenzeer bezig de poten van je eigen stoel af te zagen.

Hoezo?

Je mag Rijssen angst zaaien verwijten; jij doet niet anders dan "sussen".
Je bent toch niet helemaal blind dat je niet ziet dat de islam als godsdienst wereldwijd fors oprukt, en dat wanneer ze een meerderheid verkrijgen ook hun invloed aan zullen gaan wenden (dat heet democratie).

En ik vraag me af of zelfs jij daar blij mee zult zijn.

We moeten zeker niet in paniek raken, en daardoor partijen als de PVV voeden, maar voorzichtigheid is altijd op zijn plaats.

[Solipsis]

Je mag Rijssen angst zaaien verwijten; jij doet niet anders dan "sussen".
Je bent toch niet helemaal blind dat je niet ziet dat de islam als godsdienst wereldwijd fors oprukt, en dat wanneer ze een meerderheid verkrijgen ook hun invloed aan zullen gaan wenden (dat heet democratie).

Ik ben hier al zo vaak op in gegaan dat het er op lijkt dat dit de standaard drogredenen zijn die de angst moeten verwoorden. Maak eerst eens aannemelijk dat de hoeveelheid moslims in Nederland dusdanig gaat stijgen dat ze met een meerderheid invloed krijgen. En welke islamitische partijen er landelijk volgens Maurice de Hond een meerderheid gaan behalen.

[jvdg]

Je mag Rijssen angst zaaien verwijten; jij doet niet anders dan "sussen".
Je bent toch niet helemaal blind dat je niet ziet dat de islam als godsdienst wereldwijd fors oprukt, en dat wanneer ze een meerderheid verkrijgen ook hun invloed aan zullen gaan wenden (dat heet democratie).

Ik ben hier al zo vaak op in gegaan dat het er op lijkt dat dit de standaard drogredenen zijn die de angst moeten verwoorden. Maak eerst eens aannemelijk dat de hoeveelheid moslims in Nederland dusdanig gaat stijgen dat ze met een meerderheid invloed krijgen. En welke islamitische partijen er landelijk volgens Maurice de Hond een meerderheid gaan behalen.

[Solipsis]

[Rijssen]

Waarom stemt de SGP wel tegen de motie, en de CU niet.

[Mister]

Waarom stemt de SGP wel tegen de motie, en de CU niet.

Het was een linkse motie...