Pagina 9 van 20

Re: Gaat de kerkelijke kaart op de schop?

Geplaatst: 03 dec 2009, 15:57
door freek
Tiberius schreef:
priscilla schreef:
memento schreef:De vraag is natuurlijk niet of mensen hun bevinding als systeem zien. Aangezien "systeem" een negatieve lading heeft in het theologische jargon, zal niemand bevinding als systeem willen zien.

De vraag is echter: Functioneert bevinding als systeem. De stelling dat dat zo zou zijn binnen de hele GG is m.i. onjuist.
In veel preken van de gg klinkt toch wel de bevinding als weg die je moet aflopen. Welke tekst er ook wordt bepreekt, het komt toch vaak op hetzelfde neer: de bevindelijke weg van onbekeerd naar bekeerd.
Niet om naïef te zijn of je te stangen,
:humhihi

Re: Gaat de kerkelijke kaart op de schop?

Geplaatst: 03 dec 2009, 16:04
door wim
priscilla schreef: Ik ben geen gg, maar heb er wel een tijdje gekerkt. Ik heb moeite met wat ik hierboven zeg.
Maar ik denk dat we hier gewoon verschillend overdenken.
Het hangt gewoon sterk af van de plaatselijke situatie. Ik zou ook niet overal in de gg kunnen kerken. Ik ga dus niet zo ver te beweren dat de prediking overal binnen de gg goed functioneert. Ik denk uit eigen ervaring te weten dat de gg meerdere gezichten heeft. Aan de andere kant: als ik zie welk soort predikanten tegenwoordig ook aangenomen worden door het curatorium, dan ben ik niet heel pessimistisch voor het geheel van de gg op de lange termijn. Als er dan nog leden zijn en/of de kerkelijke kaart niet op de schop is gegaan.

Re: Gaat de kerkelijke kaart op de schop?

Geplaatst: 03 dec 2009, 20:43
door Luther
Maar Priscilla, kun je in enkele zinnen een voorbeeld weergeven, waar je moeite mee hebt?

Re: Gaat de kerkelijke kaart op de schop?

Geplaatst: 03 dec 2009, 21:47
door priscilla
Luther schreef:Maar Priscilla, kun je in enkele zinnen een voorbeeld weergeven, waar je moeite mee hebt?
Dat de wedergeboren mens centraal staat en dat blijkt uit zinnen als: laat Gods volk het vanavond maar zeggen.

Re: Gaat de kerkelijke kaart op de schop?

Geplaatst: 03 dec 2009, 21:48
door ZWP
refo schreef:Vertel jij nu eerst maar eens in welke gemeente je zit.
GG Gouda, hij zit altijd een bank achter jullie... :nananere

Re: Gaat de kerkelijke kaart op de schop?

Geplaatst: 03 dec 2009, 21:50
door wim
priscilla schreef:
Luther schreef:Maar Priscilla, kun je in enkele zinnen een voorbeeld weergeven, waar je moeite mee hebt?
Dat de wedergeboren mens centraal staat en dat blijkt uit zinnen als: laat Gods volk het vanavond maar zeggen.
Die zin heb ik nog nooit gehoord. Zeker niet in de ochtenddienst.

Re: Gaat de kerkelijke kaart op de schop?

Geplaatst: 03 dec 2009, 21:51
door priscilla
wim schreef:
priscilla schreef:
Luther schreef:Maar Priscilla, kun je in enkele zinnen een voorbeeld weergeven, waar je moeite mee hebt?
Dat de wedergeboren mens centraal staat en dat blijkt uit zinnen als: laat Gods volk het vanavond maar zeggen.
Die zin heb ik nog nooit gehoord. Zeker niet in de ochtenddienst.
Ik wel.

Re: Gaat de kerkelijke kaart op de schop?

Geplaatst: 03 dec 2009, 21:53
door Genade door recht
:)

Re: Gaat de kerkelijke kaart op de schop?

Geplaatst: 03 dec 2009, 21:54
door Bert Mulder
priscilla schreef:
Luther schreef:Maar Priscilla, kun je in enkele zinnen een voorbeeld weergeven, waar je moeite mee hebt?
Dat de wedergeboren mens centraal staat en dat blijkt uit zinnen als: laat Gods volk het vanavond maar zeggen.
Terwijl Christus altijd centraal hoort te staan, daar de predikant immers zijn afgezant is, als afgezant van de Koning...

En onze godsdienst oefeningen ALTIJD ter Zijn eer moeten zijn. Onze zaligheid en geestelijek voeding hoort duidelijk op de tweede plaats te staan. Onze vraag moet altijd zijn, zoals wij ook op huisbezoek vragen: "is God verheerlijkt in onze godsdienstoefening?"

Re: Gaat de kerkelijke kaart op de schop?

Geplaatst: 04 dec 2009, 07:55
door Tiberius
priscilla schreef:
wim schreef:
priscilla schreef:
Luther schreef:Maar Priscilla, kun je in enkele zinnen een voorbeeld weergeven, waar je moeite mee hebt?
Dat de wedergeboren mens centraal staat en dat blijkt uit zinnen als: laat Gods volk het vanavond maar zeggen.
Die zin heb ik nog nooit gehoord. Zeker niet in de ochtenddienst.
Ik wel.
Maar je zei eerder dat je niet in de GG zit? Dus waar hoor je dat zinnetje dan?

Re: Gaat de kerkelijke kaart op de schop?

Geplaatst: 04 dec 2009, 08:00
door JolandaOudshoorn
Tiberius schreef: Maar je zei eerder dat je niet in de GG zit? Dus waar hoor je dat zinnetje dan?
Ze heeft er een tijdje gekerkt, dus waarschijnlijk heeft ze het in die periode eens opgevangen.

Re: Gaat de kerkelijke kaart op de schop?

Geplaatst: 04 dec 2009, 09:28
door albion
priscilla schreef:
Luther schreef:Maar Priscilla, kun je in enkele zinnen een voorbeeld weergeven, waar je moeite mee hebt?
Dat de wedergeboren mens centraal staat en dat blijkt uit zinnen als: laat Gods volk het vanavond maar zeggen.
Wat is er mis met deze zin? We mogen toch samen getuigen van de grote daden die God met ons gedaan heeft?

Re: Gaat de kerkelijke kaart op de schop?

Geplaatst: 04 dec 2009, 09:39
door Tiberius
albion schreef:
priscilla schreef:
Luther schreef:Maar Priscilla, kun je in enkele zinnen een voorbeeld weergeven, waar je moeite mee hebt?
Dat de wedergeboren mens centraal staat en dat blijkt uit zinnen als: laat Gods volk het vanavond maar zeggen.
Wat is er mis met deze zin? We mogen toch samen getuigen van de grote daden die God met ons gedaan heeft?
Het is nog Bijbels ook; lees maar hoe Paulus de Korinthiërs als leesbare brieven van Christus beschrijft. Niet geschreven met inkt, maar door de Geest van de levende God.
Maar ja, dan komen we weer bij de bevinding terecht, en bij de Geest Die de bevinding werkt.

Re: Gaat de kerkelijke kaart op de schop?

Geplaatst: 04 dec 2009, 09:43
door refo
albion schreef:
priscilla schreef:
Luther schreef:Maar Priscilla, kun je in enkele zinnen een voorbeeld weergeven, waar je moeite mee hebt?
Dat de wedergeboren mens centraal staat en dat blijkt uit zinnen als: laat Gods volk het vanavond maar zeggen.
Wat is er mis met deze zin? We mogen toch samen getuigen van de grote daden die God met ons gedaan heeft?
Ik neem aan dat hiermee meteen is aangegeven dat deze zin of woorden van deze strekking in preken voorkomt/-komen?

Dan kunnen we dat als vaststaand aannemen. En wordt de discussie niet vertroebeld door 'wie zegt dat dan'.
Ik hoor het ook regelmatig in (vooral) leespreken. Zelf heb ik geen prekenboeken, dus kan ik het ook niet bewijzen.

En dat een Christen een leesbare brief is, is van een heel andere orde. Dat wil niet zeggen een lijstje bevindingen, maar een mand met vruchten.

Re: Gaat de kerkelijke kaart op de schop?

Geplaatst: 04 dec 2009, 10:13
door Tiberius
Ik zeg ook niet in de eerste plaats, dat dat soort zinnen niet in een bepaalde context gezegd kunnen worden. Maar ik bestrijd dat daaruit blijkt dat de wedergeboren mens centraal staat. Daarom vraag ik om die linkjes, dan kunnen we ook de context lezen. In een bepaalde context kan je namelijk bijna alles zeggen, zelfs bijvoorbeeld dat er geen God is. Terwijl als je de context erbij neemt er een heel ander beeld ontstaat (in dit voorbeeld: dat het een uitspraak van de dwaas is, zie Psalm 14).
Nu wordt er zomaar wat geroepen door iemand die niet eens GG is en wat door geen enkele GG-er herkend wordt. Dat schiet niet op dus.