Pagina 9 van 13
Re: Avondmaal en tucht (in het ziekenhuis)
Geplaatst: 27 mei 2011, 22:54
door Mister
-DIA- schreef:Mister schreef:-DIA- schreef:Bij ons PKN-broeders lijkt het geen probleem... als ik hun blaadje inkijk zie ik dat het Heilig Avondmaal ook in het 'bejaardenhuis' wordt bediend... Beetje afwijkend, waar toch regelmaktig de Heidelberger Catechismus wordt bepreekt in alle kerken en er steeds weer op gewezen wordt... Wat heeft onze Bondsbroeders dan bewogen om buiten de kerk het Avondmaal te gaan houden? Daar ze toch vanouds een orthodoxe en schriftuurlijke prediking voorstonden...
En daar zijn ze nu dus van afgeweken?
Kort en bondig gezegd: ja.
En dat concludeer je alleen op het enkele feit dat er bediening van het Heilig Avondmaal in het bejaardenhuis plaatsvindt?
Re: Avondmaal en tucht (in het ziekenhuis)
Geplaatst: 27 mei 2011, 22:55
door -DIA-
Mister schreef:-DIA- schreef:Mister schreef:-DIA- schreef:Bij ons PKN-broeders lijkt het geen probleem... als ik hun blaadje inkijk zie ik dat het Heilig Avondmaal ook in het 'bejaardenhuis' wordt bediend... Beetje afwijkend, waar toch regelmaktig de Heidelberger Catechismus wordt bepreekt in alle kerken en er steeds weer op gewezen wordt... Wat heeft onze Bondsbroeders dan bewogen om buiten de kerk het Avondmaal te gaan houden? Daar ze toch vanouds een orthodoxe en schriftuurlijke prediking voorstonden...
En daar zijn ze nu dus van afgeweken?
Kort en bondig gezegd: ja.
En dat concludeer je alleen op het enkele feit dat er bediening van het Heilig Avondmaal in het bejaardenhuis plaatsvindt?
Nee...
Re: Avondmaal en tucht (in het ziekenhuis)
Geplaatst: 27 mei 2011, 22:57
door henriët
@Dia, wat is nu precies je punt of probleem?
Re: Avondmaal en tucht (in het ziekenhuis)
Geplaatst: 27 mei 2011, 22:58
door Lourens
-DIA- schreef:Lourens schreef:-DIA- schreef:Bij ons PKN-broeders lijkt het geen probleem... als ik hun blaadje inkijk zie ik dat het Heilig Avondmaal ook in het 'bejaardenhuis' wordt bediend... Beetje afwijkend, waar toch regelmaktig de Heidelberger Catechismus wordt bepreekt in alle kerken en er steeds weer op gewezen wordt... Wat heeft onze Bondsbroeders dan bewogen om buiten de kerk het Avondmaal te gaan houden? Daar ze toch vanouds een orthodoxe en schriftuurlijke prediking voorstonden...
Wat is het probleem, DIA?
Bij ons is er ook een aparte dienst in het verzorgingstehuis. Een officiele eredienst, alleen in een andere omgeving.
Fijn dat die mensen die niet naar de kerk kunnen gaan toch deel kunnen nemen als ze de vrijmoedigheid hebben.
Dat ze hier bljkbaar op een keer een ander spoor zijn ingegaan als de andere kerken in Rijssen. (En dan beperk ik me vanzelf tot de
reformatorosche kerken).
Maar is het dan een dwaalspoor? En zo ja, waarom?
Re: Avondmaal en tucht (in het ziekenhuis)
Geplaatst: 27 mei 2011, 23:04
door -DIA-
henriët schreef:@Dia, wat is nu precies je punt of probleem?
Hoe kunnen ze nu goedpraten wat ze altijd hebben afgewezen.
Dan moet er toch een heel ander licht hebben geschenen de laatste jaren (zeg maar tientallen jaren)\
We hadden hier altijd een redelijk orthodoxe gemeenschap. Maar stapje voor stapje hebben de
Bondsbroeders zich van de andere reformatorische kerken verwijderd.
Haast ongemerkt.. Niet helemaal want er waren nog verontrusten die nu de HHK vormen, en in de jaren
50 is de huidige OGGiN er al uitgegaan)
De eerste openlijke breuken kwamen bloot bij de oprichting van de RPF... Ze deden niet langer mee
met de tijdredes... Toen de GBS, enz. En nu worden er helemaal geen interkerkelijke diensten meer
gehouden. En niet dat de Bondsbroeders niet welkom zijjn, nee ze hebben zich teruggetrokken.
Dat wijst op een verandering zou je logischerwijze denken....
Re: Avondmaal en tucht (in het ziekenhuis)
Geplaatst: 27 mei 2011, 23:07
door Lourens
Maar nu het avondmaal in het bejaardenthuis???
Re: Avondmaal en tucht (in het ziekenhuis)
Geplaatst: 27 mei 2011, 23:07
door Mister
-DIA- schreef:henriët schreef:@Dia, wat is nu precies je punt of probleem?
Hoe kunnen ze nu goedpraten wat ze altijd hebben afgewezen.
Dan moet er toch een heel ander licht hebben geschenen de laatste jaren (zeg maar tientallen jaren)\
We hadden hier altijd een redelijk orthodoxe gemeenschap. Maar stapje voor stapje hebben de
Bondsbroeders zich van de andere reformatorische kerken verwijderd.
Haast ongemerkt.. Niet helemaal want er waren nog verontrusten die nu de HHK vormen, en in de jaren
50 is de huidige OGGiN er al uitgegaan)
De eerste openlijke breuken kwamen bloot bij de oprichting van de RPF... Ze deden niet langer mee
met de tijdredes... Toen de GBS, enz. En nu worden er helemaal geen interkerkelijke diensten meer
gehouden. En niet dat de Bondsbroeders niet welkom zijjn, nee ze hebben zich teruggetrokken.
Dat wijst op een verandering zou je logischerwijze denken....
Beetje magere bewijsvoering, op basis van het niet meedoen met tijdredes.
Re: Avondmaal en tucht (in het ziekenhuis)
Geplaatst: 27 mei 2011, 23:11
door Hendrikus
-DIA- schreef:Bij ons PKN-broeders lijkt het geen probleem... als ik hun blaadje inkijk zie ik dat het Heilig Avondmaal ook in het 'bejaardenhuis' wordt bediend... Beetje afwijkend, waar toch regelmaktig de Heidelberger Catechismus wordt bepreekt in alle kerken en er steeds weer op gewezen wordt... Wat heeft onze Bondsbroeders dan bewogen om buiten de kerk het Avondmaal te gaan houden? Daar ze toch vanouds een orthodoxe en schriftuurlijke prediking voorstonden...
De avondmaalsbediening in het bejaardentehuis is een ambtelijke kerkdienst.
Daar is dus helemaal niks mis mee.
En verder zou het je sieren als je nou e i n d e l i j k eens ophield met het uitsteken van je vingertje naar anderen?
Lees het artikel van drs. P.J. Vergunst in de Waarheidsvriend van deze week, dat kan ik je aanraden. Maar ja, dat zal ook wel weer een blaadje zijn dat niet deugt...
Hierbij de link. Piet Vergunst stelt wezenlijke vragen.
http://www.dewaarheidsvriend.nl/blog/ho ... nd-86.html
Aanbevolen!
Re: Avondmaal en tucht (in het ziekenhuis)
Geplaatst: 27 mei 2011, 23:13
door Hendrikus
Lourens schreef:Maar nu het avondmaal in het bejaardenthuis???
Zoals gezegd: dat is een ambtelijke kerkdienst. DIA moet niet zeuren.
Re: Avondmaal en tucht (in het ziekenhuis)
Geplaatst: 27 mei 2011, 23:21
door Bert Mulder
Hendrikus schreef:Lourens schreef:Maar nu het avondmaal in het bejaardenthuis???
Zoals gezegd: dat is een ambtelijke kerkdienst. DIA moet niet zeuren.
Het Avondmaal vieren, in een gewone kerkdienst, die waar dan ook, zij het buiten of in een schuur gehouden worden, onder toezicht van de kerkenraad, is volop bijbels en confessioneel, en conform de DKO.
Re: Avondmaal en tucht (in het ziekenhuis)
Geplaatst: 27 mei 2011, 23:39
door -DIA-
Hendrikus schreef:-DIA- schreef:Bij ons PKN-broeders lijkt het geen probleem... als ik hun blaadje inkijk zie ik dat het Heilig Avondmaal ook in het 'bejaardenhuis' wordt bediend... Beetje afwijkend, waar toch regelmaktig de Heidelberger Catechismus wordt bepreekt in alle kerken en er steeds weer op gewezen wordt... Wat heeft onze Bondsbroeders dan bewogen om buiten de kerk het Avondmaal te gaan houden? Daar ze toch vanouds een orthodoxe en schriftuurlijke prediking voorstonden...
De avondmaalsbediening in het bejaardentehuis is een ambtelijke kerkdienst.
Daar is dus helemaal niks mis mee.
En verder zou het je sieren als je nou e i n d e l i j k eens ophield met het uitsteken van je vingertje naar anderen?
Lees het artikel van drs. P.J. Vergunst in de Waarheidsvriend van deze week, dat kan ik je aanraden. Maar ja, dat zal ook wel weer een blaadje zijn dat niet deugt...
Nee ik constateer in het openbaar door iedereen waarneembare feiten. Het is dus geen achterklap dacht ik. Je kan een avondmaalsviering in dat tehuis vanzelf wel als kerkdienst bombarderen, maar daarmee is het niet op de plaats des gebeds, daar waar de gemeente samenkomt.
Dan zitten we met een haast vergelijkbaar geval waar de roomsen mee zitten: de nooddoop.
Volgens mij ligt dat er dan niet ze heel ver vandaan.
Re: Avondmaal en tucht (in het ziekenhuis)
Geplaatst: 27 mei 2011, 23:50
door Hendrikus
-DIA- schreef:Hendrikus schreef:-DIA- schreef:Bij ons PKN-broeders lijkt het geen probleem... als ik hun blaadje inkijk zie ik dat het Heilig Avondmaal ook in het 'bejaardenhuis' wordt bediend... Beetje afwijkend, waar toch regelmaktig de Heidelberger Catechismus wordt bepreekt in alle kerken en er steeds weer op gewezen wordt... Wat heeft onze Bondsbroeders dan bewogen om buiten de kerk het Avondmaal te gaan houden? Daar ze toch vanouds een orthodoxe en schriftuurlijke prediking voorstonden...
De avondmaalsbediening in het bejaardentehuis is een ambtelijke kerkdienst.
Daar is dus helemaal niks mis mee.
En verder zou het je sieren als je nou e i n d e l i j k eens ophield met het uitsteken van je vingertje naar anderen?
Lees het artikel van drs. P.J. Vergunst in de Waarheidsvriend van deze week, dat kan ik je aanraden. Maar ja, dat zal ook wel weer een blaadje zijn dat niet deugt...
Nee ik constateer in het openbaar door iedereen waarneembare feiten. Het is dus geen achterklap dacht ik. Je kan een avondmaalsviering in dat tehuis vanzelf wel als kerkdienst bombarderen, maar daarmee is het niet op de plaats des gebeds, daar waar de gemeente samenkomt.
Dan zitten we met een haast vergelijkbaar geval waar de roomsen mee zitten: de nooddoop.
Volgens mij ligt dat er dan niet ze heel ver vandaan.
Gij raast. Zoals Bert Mulder ook aangeeft: de plaats doet er niet toe, het gaat erom dat het gebeurt onder toezicht van de kerkenraad. Daarmee is het een ambtelijke kerkdienst. Dat heeft niks met bombarderen te maken, dat is gewoon conform de DKO.
Re: Avondmaal en tucht (in het ziekenhuis)
Geplaatst: 28 mei 2011, 00:35
door -DIA-
Hendrikus schreef:-DIA- schreef:Hendrikus schreef:-DIA- schreef:Bij ons PKN-broeders lijkt het geen probleem... als ik hun blaadje inkijk zie ik dat het Heilig Avondmaal ook in het 'bejaardenhuis' wordt bediend... Beetje afwijkend, waar toch regelmaktig de Heidelberger Catechismus wordt bepreekt in alle kerken en er steeds weer op gewezen wordt... Wat heeft onze Bondsbroeders dan bewogen om buiten de kerk het Avondmaal te gaan houden? Daar ze toch vanouds een orthodoxe en schriftuurlijke prediking voorstonden...
De avondmaalsbediening in het bejaardentehuis is een ambtelijke kerkdienst.
Daar is dus helemaal niks mis mee.
En verder zou het je sieren als je nou e i n d e l i j k eens ophield met het uitsteken van je vingertje naar anderen?
Lees het artikel van drs. P.J. Vergunst in de Waarheidsvriend van deze week, dat kan ik je aanraden. Maar ja, dat zal ook wel weer een blaadje zijn dat niet deugt...
Nee ik constateer in het openbaar door iedereen waarneembare feiten. Het is dus geen achterklap dacht ik. Je kan een avondmaalsviering in dat tehuis vanzelf wel als kerkdienst bombarderen, maar daarmee is het niet op de plaats des gebeds, daar waar de gemeente samenkomt.
Dan zitten we met een haast vergelijkbaar geval waar de roomsen mee zitten: de nooddoop.
Volgens mij ligt dat er dan niet ze heel ver vandaan.
Gij raast. Zoals Bert Mulder ook aangeeft: de plaats doet er niet toe, het gaat erom dat het gebeurt onder toezicht van de kerkenraad. Daarmee is het een ambtelijke kerkdienst. Dat heeft niks met bombarderen te maken, dat is gewoon conform de DKO.
Ja als je het zo bekijkt... Kort na de afscheiding hadden we ook geen eigen kerken en kwam de gemeente samen in de woningen.
Nog één raad: voel je niet persoonlijk aangevallen, want dat is beslist niet mijn bedoeling. Maar gezien je felle reactties ligt dit blijkbaar nogal gevoelig bij jou...
Re: Avondmaal en tucht (in het ziekenhuis)
Geplaatst: 28 mei 2011, 08:50
door Mister
-DIA- schreef:
Ja als je het zo bekijkt... Kort na de afscheiding hadden we ook geen eigen kerken en kwam de gemeente samen in de woningen.
Nog één raad: voel je niet persoonlijk aangevallen, want dat is beslist niet mijn bedoeling. Maar gezien je felle reactties ligt dit blijkbaar nogal gevoelig bij jou...
Misschien net zo gevoelig als het bij jou ligt als mensen hun vinger bij leggen bij zaken in de GG.
Re: Avondmaal en tucht (in het ziekenhuis)
Geplaatst: 28 mei 2011, 09:48
door -DIA-
Mister schreef:-DIA- schreef:
Ja als je het zo bekijkt... Kort na de afscheiding hadden we ook geen eigen kerken en kwam de gemeente samen in de woningen.
Nog één raad: voel je niet persoonlijk aangevallen, want dat is beslist niet mijn bedoeling. Maar gezien je felle reactties ligt dit blijkbaar nogal gevoelig bij jou...
Misschien net zo gevoelig als het bij jou ligt als mensen hun vinger bij leggen bij zaken in de GG.
Nee zo niet... Het is wel zo dat de Gereformeerde Gemeenten me lief zijn omdat ik er in opgegroeid ben.
Maar voor mij kunnen kerkmuren heel snel vallen. Het gaat niet om een kerkverband maar om de Waarheid.
Of er nu Hervormd op het bordje staat of Presbyteriaans or whatever, wat maakt het uit?