Pagina 78 van 109
Re: Bussemaker: vrouw te veel afhankelijk van man
Geplaatst: 15 dec 2018, 13:52
door liz boer
helma schreef:Ik denk dat het allebei een rol speelt, omgeving (kerk en school) en thuis/familie.
Thuis werd ik opgevoed met een pleiten op de doop; de Heere heeft het beloofd! Leg je vinger er maar bij, zij mijn vader dan. TVan mijn 5 e tot mijn 18e heb ik catechisatie van mijn vader gehad, daar hoorde ik hetzelfde: de Heere had geen lust in je dood maar daarin dat je je bekeerde en leefde. Toch ben ik heel lang bang geweest voor de uitverkiezing, terwijl dat thuis niet als blokkade werd opgeworpen. Dat hoorde ik wel bij vriendinnetjes thuis. En van sommige leerkrachten op de basisschool. Ik heb daar alsmpuber zo ontztettend mee geworsteld tot vijandschap toe.
Wat een wonder dat de Heere me toen liet zien dat vijanden met Hem verzoend konden worden. Want al die jaren dacht ik dat ik wel wilde maar God niet. Ik (h)erkende in mijn hart geen vijandschap.
Hoe het bij Franca is geweest thuis weet ik niet. Misschien waren er in haar omgeving toch wel van die tante Ma's die een stempel drukten op haar gedachten.
Ik moet nog denken aan die ontroerende passage in Dorsvloer over Johannes 3:16.
Dan is er toch wel veel in haar omgegaan.
Deze zin uit de lofzang van Zacharias is zo mooi in dit kader: 78 Door de innerlijke bewegingen der barmhartigheid onzes Gods, met welke ons bezocht heeft de Opgang uit de hoogte;
Dat kun je nooit meer de uitverkiezing verdacht maken...
Re: Bussemaker: vrouw te veel afhankelijk van man
Geplaatst: 15 dec 2018, 15:41
door refo
Het gaat ook niet over de verkiezing, maar over de leer van de uitverkiezing. Dat is een heel verschil.
Re: RE: Re: Bussemaker: vrouw te veel afhankelijk van man
Geplaatst: 15 dec 2018, 16:09
door eilander
refo schreef:Het gaat ook niet over de verkiezing, maar over de leer van de uitverkiezing. Dat is een heel verschil.
Kun je dat uitleggen?
Re: Bussemaker: vrouw te veel afhankelijk van man
Geplaatst: 15 dec 2018, 19:47
door Terri
Ik vind dat @Luther en @Huisman mooie bewogen postings hebben geschreven, ik hoop echt dat Franca ze leest.
Re: Bussemaker: vrouw te veel afhankelijk van man
Geplaatst: 15 dec 2018, 21:09
door Desiree
Ik heb tante Ma's altijd hartelijk bedankt voor de snoepjes.. maar geloven kon/kan ik best zelf.
Re: Bussemaker: vrouw te veel afhankelijk van man
Geplaatst: 17 dec 2018, 09:04
door Wandelende
Desiree schreef:.. maar geloven kon/kan ik best zelf.
Dat hoop ik niet voor je.
Re: Bussemaker: vrouw te veel afhankelijk van man
Geplaatst: 17 dec 2018, 09:08
door Herman
Wandelende schreef:Desiree schreef:.. maar geloven kon/kan ik best zelf.
Dat hoop ik niet voor je.
Het zal wel moeten.
Re: Bussemaker: vrouw te veel afhankelijk van man
Geplaatst: 17 dec 2018, 10:48
door merel
Mij raakte de zin 'uitverkoren zijn alleen een paar nette kerkmensen. De rest gaat de eeuwige verdoemenis tegemoet'. Wat erg dat je zo leert denken!
De angst voor de uitverkiezing heb ik gezien bij mijn opa, maar zelf heb ik deze nooit gevoeld. Ik hoorde bij Hem en dat is ook hetgeen ik onze kinderen voorhoud. Een van onze kinderen ( 6 jaar) vertelde pas dat hij later niet kon trouwen, omdat zijn hart al te vol was. Ik begreep hem eerst niet en vroeg nadere uitleg. Hij atnwoordde; ' je weet toch wel, wat 's morgens bij de wet gelezen wordt. Je moet van God houden met geheel je hart, ziel en al je krachten. Ik denk dat mijn hart te vol zit.' En zo hoort het volgens mij ook, een kinderlijk geloof!
Re: Bussemaker: vrouw te veel afhankelijk van man
Geplaatst: 17 dec 2018, 10:54
door J.C. Philpot
merel schreef:Mij raakte de zin 'uitverkoren zijn alleen een paar nette kerkmensen. De rest gaat de eeuwige verdoemenis tegemoet'. Wat erg dat je zo leert denken!
Die zin trof mij persoonlijk ook. Ik maak uit dit "nette kerkmensen" op dat ze een legalistisch beeld van de uitverkiezing heeft, en het evangelie van vrije genade niet tot haar is doorgedrongen. Wat hier ook (menselijkerwijs) de oorzaak van moge zijn.
Re: RE: Re: Bussemaker: vrouw te veel afhankelijk van man
Geplaatst: 17 dec 2018, 11:28
door eilander
merel schreef:Mij raakte de zin 'uitverkoren zijn alleen een paar nette kerkmensen. De rest gaat de eeuwige verdoemenis tegemoet'. Wat erg dat je zo leert denken!
De angst voor de uitverkiezing heb ik gezien bij mijn opa, maar zelf heb ik deze nooit gevoeld. Ik hoorde bij Hem en dat is ook hetgeen ik onze kinderen voorhoud.
Goed dat je je kinderen geen angst bijbrengt. Maar ik vraag me af of je van de weeromstuit nu geen onbijbelse zaken gaat leren. 'Je hoort bij Hem' vind ik op z'n best een zeer eenzijdige uitspraak. Ik hoop toch dat je ze ook de noodzaak van bekering en wedergeboorte bijbrengt.
Er wordt weleens gezegd: 'je moet niet beginnen bij de uitverkiezing' en ik denk ook wel dat dat waar is. Het lijkt er hier echter op dat je er wel mee begint, maar dan direct maar als troost.
Re: Bussemaker: vrouw te veel afhankelijk van man
Geplaatst: 17 dec 2018, 11:35
door merel
Uiteraard is dat niet het enige dat wij hen bijbrengen. Ik heb bewust niet meer beschreven, voordat het verkeerd verwoord wordt en je daar weer een discussie over komt ( wel/niet remonstrants, wel/niet eigen keuze etc.). Het voornaamste is voor ons om hen de liefde voor God bij te brengen en proberen voor te leven.
Re: Bussemaker: vrouw te veel afhankelijk van man
Geplaatst: 17 dec 2018, 11:42
door windorgel
Maar van nature horen wij niet bij Hem! We hebben gekozen voor de dood. Dat is de ernst van het leven.
De troost van de verkiezing is dat de poort naar het eeuwige leven open staat en dat wij moeten kloppen, bidden en zoeken om door die Poort te mogen ingaan.
Re: RE: Re: Bussemaker: vrouw te veel afhankelijk van man
Geplaatst: 17 dec 2018, 11:45
door eilander
windorgel schreef:Maar van nature horen wij niet bij Hem! We hebben gekozen voor dood. Dat is de ernst van het leven.
De troost van de verkiezing is dat de poort naar het eeuwige leven open staat en dat wij moeten kloppen, bidden en zoeken om door die Poort te mogen ingaan.
Dat laatste klopt ook echt niet. Lees de DL om de uitverkiezing Bijbels te bezien. Wat je hier beschrijft, is iets anders.
Re: Bussemaker: vrouw te veel afhankelijk van man
Geplaatst: 17 dec 2018, 11:50
door Zeeuw
J.C. Philpot schreef:merel schreef:Mij raakte de zin 'uitverkoren zijn alleen een paar nette kerkmensen. De rest gaat de eeuwige verdoemenis tegemoet'. Wat erg dat je zo leert denken!
Die zin trof mij persoonlijk ook. Ik maak uit dit "nette kerkmensen" op dat ze een legalistisch beeld van de uitverkiezing heeft, en het evangelie van vrije genade niet tot haar is doorgedrongen. Wat hier ook (menselijkerwijs) de oorzaak van moge zijn.
Dit komt mij helaas ook zeer herkenbaar voor. Erg wanneer dit zo wordt geleerd.
Re: RE: Re: Bussemaker: vrouw te veel afhankelijk van man
Geplaatst: 17 dec 2018, 12:21
door windorgel
eilander schreef:windorgel schreef:Maar van nature horen wij niet bij Hem! We hebben gekozen voor dood. Dat is de ernst van het leven.
De troost van de verkiezing is dat de poort naar het eeuwige leven open staat en dat wij moeten kloppen, bidden en zoeken om door die Poort te mogen ingaan.
Dat laatste klopt ook echt niet. Lees de DL om de uitverkiezing Bijbels te bezien. Wat je hier beschrijft, is iets anders.
De DL spreken m.i. heel duidelijk over de troost van de verkiezing voor mensen die dat niet verdiend hebben. God had immers geen onrecht gedaan als Hij alle mensen in de verdoemenis had laten liggen. Wat een wonder dat Hij toch een weg opende.
En inderdaad ben ik in die ene zin niet volledig. Het is de Heilige Geest die het geloof zonder ons in ons werkt. Het is (gelukkig) niet afhankelijk van ons zoeken (als je denkt dat ik dat bedoelde). Maar dat neemt niet weg dat de mens zich moet bekeren, moet kloppen en bidden (bevel van geloof en bekering).