Tiberius schreef: ↑13 jan 2025, 15:55 Sowieso staan er geen dingen in de Bijbel die er weinig toe doen.

Johann Gottfried Walther schreef: ↑13 jan 2025, 16:08

Tiberius schreef: ↑13 jan 2025, 15:55 Sowieso staan er geen dingen in de Bijbel die er weinig toe doen.

Het gaat om Christus, en dat er mensen/zondaren, in dit geval wijzen/magiërs tot de gekomen Messias Jezus komen.
Niet om een ster, waar wij met weinig zekerheid iets over kunnen zeggen.

De kern is niet gelijk aan bijzaken, die ster verbleekt bij het Licht der Wereld.

Als je bij de wijzen uit het Oosten blijft, dan zijn er predikanten die minuten lang ingaan op wat en hoe met de ster, en wat voor ster, en waar de wijzen vandaan kwamen....
en zo zijn er meer voorbeelden, en men verdwaald dan bijna in allerlei bijzaken,
terwijl de kern Jezus Christus, de gekomen Koning der Joden, die gekomen is voor zondaren, nauwelijks aandacht krijgt.
En dat gebeurd links en rechts, dat is geen sneer naar een bepaalde richting.
Maar wel een kritische houding naar dat de zaken van het meeste gewicht ook de meeste aandacht dienen te krijgen!

Tiberius schreef: ↑13 jan 2025, 16:13

Johann Gottfried Walther schreef: ↑13 jan 2025, 16:08

Tiberius schreef: ↑13 jan 2025, 15:55 Sowieso staan er geen dingen in de Bijbel die er weinig toe doen.

Het gaat om Christus, en dat er mensen/zondaren, in dit geval wijzen/magiërs tot de gekomen Messias Jezus komen.
Niet om een ster, waar wij met weinig zekerheid iets over kunnen zeggen.

De kern is niet gelijk aan bijzaken, die ster verbleekt bij het Licht der Wereld.

Als je bij de wijzen uit het Oosten blijft, dan zijn er predikanten die minuten lang ingaan op wat en hoe met de ster, en wat voor ster, en waar de wijzen vandaan kwamen....
en zo zijn er meer voorbeelden, en men verdwaald dan bijna in allerlei bijzaken,
terwijl de kern Jezus Christus, de gekomen Koning der Joden, die gekomen is voor zondaren, nauwelijks aandacht krijgt.
En dat gebeurd links en rechts, dat is geen sneer naar een bepaalde richting.
Maar wel een kritische houding naar dat de zaken van het meeste gewicht ook de meeste aandacht dienen te krijgen!

Ok, dus die ster en de geschenken kunnen we rustig wegknippen? Die zijn niet nuttig tot lering of zo?

Johann Gottfried Walther schreef: ↑13 jan 2025, 16:28

Tiberius schreef: ↑13 jan 2025, 16:13

Johann Gottfried Walther schreef: ↑13 jan 2025, 16:08

Tiberius schreef: ↑13 jan 2025, 15:55 Sowieso staan er geen dingen in de Bijbel die er weinig toe doen.

Het gaat om Christus, en dat er mensen/zondaren, in dit geval wijzen/magiërs tot de gekomen Messias Jezus komen.
Niet om een ster, waar wij met weinig zekerheid iets over kunnen zeggen.

De kern is niet gelijk aan bijzaken, die ster verbleekt bij het Licht der Wereld.

Als je bij de wijzen uit het Oosten blijft, dan zijn er predikanten die minuten lang ingaan op wat en hoe met de ster, en wat voor ster, en waar de wijzen vandaan kwamen....
en zo zijn er meer voorbeelden, en men verdwaald dan bijna in allerlei bijzaken,
terwijl de kern Jezus Christus, de gekomen Koning der Joden, die gekomen is voor zondaren, nauwelijks aandacht krijgt.
En dat gebeurd links en rechts, dat is geen sneer naar een bepaalde richting.
Maar wel een kritische houding naar dat de zaken van het meeste gewicht ook de meeste aandacht dienen te krijgen!

Ok, dus die ster en de geschenken kunnen we rustig wegknippen? Die zijn niet nuttig tot lering of zo?

Ik knip niets weg, ik sta achter heel Gods woord, maar ik kom op voor de kern/kernzaken.

Johann Gottfried Walther schreef: ↑13 jan 2025, 16:08

Tiberius schreef: ↑13 jan 2025, 15:55 Sowieso staan er geen dingen in de Bijbel die er weinig toe doen.

Het gaat om Christus, en dat er mensen/zondaren, in dit geval wijzen/magiërs tot de gekomen Messias Jezus komen.
Niet om een ster, waar wij met weinig zekerheid iets over kunnen zeggen.

De kern is niet gelijk aan bijzaken, die ster verbleekt bij het Licht der Wereld.

Als je bij de wijzen uit het Oosten blijft, dan zijn er predikanten die minuten lang ingaan op wat en hoe met de ster, en wat voor ster, en waar de wijzen vandaan kwamen....
en zo zijn er meer voorbeelden, en men verdwaald dan bijna in allerlei bijzaken,
terwijl de kern Jezus Christus, de gekomen Koning der Joden, die gekomen is voor zondaren, nauwelijks aandacht krijgt.
En dat gebeurd links en rechts, dat is geen sneer naar een bepaalde richting.
Maar wel een kritische houding naar dat de zaken van het meeste gewicht ook de meeste aandacht dienen te krijgen!

Tiberius schreef: ↑13 jan 2025, 16:33
Mooi. Want er valt wel wat meer over de ster te zeggen.
Ik las ergens in een leespreek:
'In Zijn voorzienig beleid bedient Hij Zich van de taal van deze magiërs. Eigenlijk mag je zeggen: ‘Zo laag daalt God nu af, dat Hij die blinde heidenen in dat verre Perzië een boodschap zendt in hun eigen taal.’ Hij laat die ster verkondigen dat er een wonder gebeurd is in Bethlehems stal. Ik las ergens: ‘Die dwazen in het oosten met al hun afgodendienst maakt de Heere in hun taal de geboorte van Christus bekend.’

Zita schreef: ↑13 jan 2025, 17:10
Je verwijst naar een oefening van Wulfert Floor. Van de vijf pagina's verklaring besteedt hij er één aan vertellen hoe onbelangrijk die datum is. Dat begrijp ik dan weer niet. Als je het niet belangrijk vindt, steek er dan niet zoveel tijd in.

merel schreef: ↑13 jan 2025, 15:36 Jij trekt weer conclusies die er helemaal niet zijn. Natuurlijk ligt het accent op Christus, dat is in elke preek. Dat betekent niet dat nadere duiding gegeven kan worden aan de geschenken en wat dat ons kan zeggen?

Johann Gottfried Walther schreef: ↑13 jan 2025, 16:28

Tiberius schreef: ↑13 jan 2025, 16:13

Johann Gottfried Walther schreef: ↑13 jan 2025, 16:08

Tiberius schreef: ↑13 jan 2025, 15:55 Sowieso staan er geen dingen in de Bijbel die er weinig toe doen.

Het gaat om Christus, en dat er mensen/zondaren, in dit geval wijzen/magiërs tot de gekomen Messias Jezus komen.
Niet om een ster, waar wij met weinig zekerheid iets over kunnen zeggen.

De kern is niet gelijk aan bijzaken, die ster verbleekt bij het Licht der Wereld.

Als je bij de wijzen uit het Oosten blijft, dan zijn er predikanten die minuten lang ingaan op wat en hoe met de ster, en wat voor ster, en waar de wijzen vandaan kwamen....
en zo zijn er meer voorbeelden, en men verdwaald dan bijna in allerlei bijzaken,
terwijl de kern Jezus Christus, de gekomen Koning der Joden, die gekomen is voor zondaren, nauwelijks aandacht krijgt.
En dat gebeurd links en rechts, dat is geen sneer naar een bepaalde richting.
Maar wel een kritische houding naar dat de zaken van het meeste gewicht ook de meeste aandacht dienen te krijgen!

Ok, dus die ster en de geschenken kunnen we rustig wegknippen? Die zijn niet nuttig tot lering of zo?

Ik knip niets weg, ik sta achter heel Gods woord, maar ik kom op voor de kern/kernzaken.

DDD schreef: ↑13 jan 2025, 20:54 Het is ook helemaal niet waar. Wel in enkele kerkverbanden, waar men dan een paar tientallen nauwelijks opgeleide predikanten vergelijkt met de tien beste sprekers uit een hele eeuw, waarin honderden goed opgeleide predikanten beschikbaar waren. Dan valt het al snel wat tegen, natuurlijk.

En dat is ook een probleem, maar dat zit hem er niet in dat je nu niet even goed zou kunnen preken als destijds.