Voor wie is het Heilig Avondmaal.

[samanthi]

Dat kan ik iig niet bespeuren in zijn artikel.

En nu Jeremiah?
We kunnen Avondmaalsformulier ook zo lezen. We krijgen opdracht mee. Wil er iemand getroost des Heeren Avondmaal vieren, lijkt mij toch dat dat de bedoeling zal zijn. Niet denken: als ik maar weer aanzit, stukje brood, aanzit, wijn, dan hoor ik er weer bij. Als er niks op uw leven is aan te merken, dan kan de kerkenraad er niks van vinden. Maar u zult er niks vinden. Wat nodig, getroost te vieren? Wel, dat wij ons tevoren recht beproeven. Onderzoeken. Wat dan het eerste wat een mens moet doen? Zonde en vervloeking bedenken. Zichzelf mishage en voor God verootmoedige.

En dan komen we bij tekst uit, precies bij tekst uit. Dat zijn die mensen die zichzelf mishagen. Die in dal van de ootmoed neerbuigen, met tollenaar. Van genade leven. Die niks hebben om mee te nemen naar de tafel toe. Alleen maar zonde kunnen meenemen. Arm aan goede werken. Die dat volkomen geloof niet kunnen vinden. Niet de ijver die ze zouden moeten hebben. Afkeer van zichzelf. Spiegel van Gods wet hebben leren kijken en die daarin gezien hebben, hoe lelijk ze zijn geworden door de zonde. Van hoofdschedel af, melaats, misvormd, door duizend zonden. Hebt u wel eens een afkeer gekregen van uzelf? Bij licht van de wet in de spiegel keek? Toen de Heere liet zien, wie je geworden bent? In doen en nalaten?

PREEKAANTEKENINGEN

Ik weet niet hoe het verder gaat, maar met het bovenstaande ga ik voor eeuwig verloren als dat het enige is, ik kan er niet mee aan het HA en niet mee voor God komen.

[eilander]

Even verder lezen dan maar...

God op een verslagene ziet, zo’n mens kent, opzoekt, dan ziet Hij in gunst van boven op hen neer. Dan staat Hij gereed tot hun hulp. Hij hoort hun geroep, hoort geroep van Zijn ellendigen. Ziet in gunst op hen neer. Schenkt Zijn genade. Op deze zal ik zien. Doet Hij dus zelf. Zal Ik zien. Dat laat Hij niet aan anderen over, niet aan engelen over. Een werk wat God Zelf doet. Op deze zal Ik zien. Deze zal ik redden. Deze zal ik genadig zijn. Deze mijn heil doen zien. Namelijk, die arme, die verslagene.

Als dat gebeurd is, is het genoeg.

[JCRyle]

Dat kan ik iig niet bespeuren in zijn artikel.

En nu Jeremiah?
We kunnen Avondmaalsformulier ook zo lezen. We krijgen opdracht mee. Wil er iemand getroost des Heeren Avondmaal vieren, lijkt mij toch dat dat de bedoeling zal zijn. Niet denken: als ik maar weer aanzit, stukje brood, aanzit, wijn, dan hoor ik er weer bij. Als er niks op uw leven is aan te merken, dan kan de kerkenraad er niks van vinden. Maar u zult er niks vinden. Wat nodig, getroost te vieren? Wel, dat wij ons tevoren recht beproeven. Onderzoeken. Wat dan het eerste wat een mens moet doen? Zonde en vervloeking bedenken. Zichzelf mishage en voor God verootmoedige.

En dan komen we bij tekst uit, precies bij tekst uit. Dat zijn die mensen die zichzelf mishagen. Die in dal van de ootmoed neerbuigen, met tollenaar. Van genade leven. Die niks hebben om mee te nemen naar de tafel toe. Alleen maar zonde kunnen meenemen. Arm aan goede werken. Die dat volkomen geloof niet kunnen vinden. Niet de ijver die ze zouden moeten hebben. Afkeer van zichzelf. Spiegel van Gods wet hebben leren kijken en die daarin gezien hebben, hoe lelijk ze zijn geworden door de zonde. Van hoofdschedel af, melaats, misvormd, door duizend zonden. Hebt u wel eens een afkeer gekregen van uzelf? Bij licht van de wet in de spiegel keek? Toen de Heere liet zien, wie je geworden bent? In doen en nalaten?

PREEKAANTEKENINGEN

Ik weet niet hoe het verder gaat, maar met het bovenstaande ga ik voor eeuwig verloren als dat het enige is, ik kan er niet mee aan het HA en niet mee voor God komen.

Hoor jij eigenlijk weleens een ernstige Wetsprediking?

[samanthi]

Dat kan ik iig niet bespeuren in zijn artikel.

En nu Jeremiah?
We kunnen Avondmaalsformulier ook zo lezen. We krijgen opdracht mee. Wil er iemand getroost des Heeren Avondmaal vieren, lijkt mij toch dat dat de bedoeling zal zijn. Niet denken: als ik maar weer aanzit, stukje brood, aanzit, wijn, dan hoor ik er weer bij. Als er niks op uw leven is aan te merken, dan kan de kerkenraad er niks van vinden. Maar u zult er niks vinden. Wat nodig, getroost te vieren? Wel, dat wij ons tevoren recht beproeven. Onderzoeken. Wat dan het eerste wat een mens moet doen? Zonde en vervloeking bedenken. Zichzelf mishage en voor God verootmoedige.

En dan komen we bij tekst uit, precies bij tekst uit. Dat zijn die mensen die zichzelf mishagen. Die in dal van de ootmoed neerbuigen, met tollenaar. Van genade leven. Die niks hebben om mee te nemen naar de tafel toe. Alleen maar zonde kunnen meenemen. Arm aan goede werken. Die dat volkomen geloof niet kunnen vinden. Niet de ijver die ze zouden moeten hebben. Afkeer van zichzelf. Spiegel van Gods wet hebben leren kijken en die daarin gezien hebben, hoe lelijk ze zijn geworden door de zonde. Van hoofdschedel af, melaats, misvormd, door duizend zonden. Hebt u wel eens een afkeer gekregen van uzelf? Bij licht van de wet in de spiegel keek? Toen de Heere liet zien, wie je geworden bent? In doen en nalaten?

PREEKAANTEKENINGEN

Ik weet niet hoe het verder gaat, maar met het bovenstaande ga ik voor eeuwig verloren als dat het enige is, ik kan er niet mee aan het HA en niet mee voor God komen.

Hoor jij eigenlijk weleens een ernstige Wetsprediking?

Ja natuurlijk.

[Jantje]

Dat kan ik iig niet bespeuren in zijn artikel.

En nu Jeremiah?
We kunnen Avondmaalsformulier ook zo lezen. We krijgen opdracht mee. Wil er iemand getroost des Heeren Avondmaal vieren, lijkt mij toch dat dat de bedoeling zal zijn. Niet denken: als ik maar weer aanzit, stukje brood, aanzit, wijn, dan hoor ik er weer bij. Als er niks op uw leven is aan te merken, dan kan de kerkenraad er niks van vinden. Maar u zult er niks vinden. Wat nodig, getroost te vieren? Wel, dat wij ons tevoren recht beproeven. Onderzoeken. Wat dan het eerste wat een mens moet doen? Zonde en vervloeking bedenken. Zichzelf mishage en voor God verootmoedige.

En dan komen we bij tekst uit, precies bij tekst uit. Dat zijn die mensen die zichzelf mishagen. Die in dal van de ootmoed neerbuigen, met tollenaar. Van genade leven. Die niks hebben om mee te nemen naar de tafel toe. Alleen maar zonde kunnen meenemen. Arm aan goede werken. Die dat volkomen geloof niet kunnen vinden. Niet de ijver die ze zouden moeten hebben. Afkeer van zichzelf. Spiegel van Gods wet hebben leren kijken en die daarin gezien hebben, hoe lelijk ze zijn geworden door de zonde. Van hoofdschedel af, melaats, misvormd, door duizend zonden. Hebt u wel eens een afkeer gekregen van uzelf? Bij licht van de wet in de spiegel keek? Toen de Heere liet zien, wie je geworden bent? In doen en nalaten?

PREEKAANTEKENINGEN

Ik weet niet hoe het verder gaat, maar met het bovenstaande ga ik voor eeuwig verloren als dat het enige is, ik kan er niet mee aan het HA en niet mee voor God komen.

Met andere woorden suggereer je mijns inziens dus...:
- Deze predikant is te eenzijdig en verkondigt een dwaalleer (Want anders kun je hierdoor wél in de hemel komen.).
- Ik hoor nooit een separerende prediking (Want anders zou je dit immers herkennen?).

Echter:
Het moet een afgesneden zaak worden voordat je in Christus kunt worden ingeënt. En dat afsnijdende is pijnlijk naar wel nodig en daarom is er telkens opnieuw weer onderzoek en beproeving nodig om aan te kunnen en mogen gaan. Wat ds. Kempenaars schrijft is voluit bijbels en als je het niet eens kunt (en/of wilt) zijn, is dat des te meer een reden om aan te sporen tot zelfonderzoek.

[samanthi]

Dat kan ik iig niet bespeuren in zijn artikel.

En nu Jeremiah?
We kunnen Avondmaalsformulier ook zo lezen. We krijgen opdracht mee. Wil er iemand getroost des Heeren Avondmaal vieren, lijkt mij toch dat dat de bedoeling zal zijn. Niet denken: als ik maar weer aanzit, stukje brood, aanzit, wijn, dan hoor ik er weer bij. Als er niks op uw leven is aan te merken, dan kan de kerkenraad er niks van vinden. Maar u zult er niks vinden. Wat nodig, getroost te vieren? Wel, dat wij ons tevoren recht beproeven. Onderzoeken. Wat dan het eerste wat een mens moet doen? Zonde en vervloeking bedenken. Zichzelf mishage en voor God verootmoedige.

En dan komen we bij tekst uit, precies bij tekst uit. Dat zijn die mensen die zichzelf mishagen. Die in dal van de ootmoed neerbuigen, met tollenaar. Van genade leven. Die niks hebben om mee te nemen naar de tafel toe. Alleen maar zonde kunnen meenemen. Arm aan goede werken. Die dat volkomen geloof niet kunnen vinden. Niet de ijver die ze zouden moeten hebben. Afkeer van zichzelf. Spiegel van Gods wet hebben leren kijken en die daarin gezien hebben, hoe lelijk ze zijn geworden door de zonde. Van hoofdschedel af, melaats, misvormd, door duizend zonden. Hebt u wel eens een afkeer gekregen van uzelf? Bij licht van de wet in de spiegel keek? Toen de Heere liet zien, wie je geworden bent? In doen en nalaten?

PREEKAANTEKENINGEN

Ik weet niet hoe het verder gaat, maar met het bovenstaande ga ik voor eeuwig verloren als dat het enige is, ik kan er niet mee aan het HA en niet mee voor God komen.

Met andere woorden suggereer je mijns inziens dus...:
- Deze predikant is te eenzijdig en verkondigt een dwaalleer (Want anders kun je hierdoor wél in de hemel komen.).
- Ik hoor nooit een separerende prediking (Want anders zou je dit immers herkennen?).

Echter:
Het moet een afgesneden zaak worden voordat je in Christus kunt worden ingeënt. En dat afsnijdende is pijnlijk naar wel nodig en daarom is er telkens opnieuw weer onderzoek en beproeving nodig om aan te kunnen en mogen gaan. Wat ds. Kempenaars schrijft is voluit bijbels en als je het niet eens kunt (en/of wilt) zijn, is dat des te meer een reden om aan te sporen tot zelfonderzoek.

Mooie conclusie.
Nee het is niet compleet en ik denk, ds Kempeneers kennende, dat hij na dit stukje geen amen zegt.

[JCRyle]

Hoor jij eigenlijk weleens een ernstige Wetsprediking?

Ja natuurlijk.

Natuurlijk? Zo natuurlijk is dat tegenwoordig niet. Mag ik je vragen wat voor jouw een ernstige Wetsprediking inhoudt?

[samanthi]

Hoor jij eigenlijk weleens een ernstige Wetsprediking?

Ja natuurlijk.

Natuurlijk? Zo natuurlijk is dat tegenwoordig niet. Mag ik je vragen wat voor jouw een ernstige Wetsprediking inhoudt?

Dat zou je uit m8jn antwoord op kunnen maken

[Mara]

Dat zou je uit m8jn antwoord op kunnen maken

Je zult het me heel erg kwalijk nemen, maar ik vind jou erg veranderd.

[JCRyle]

Hoor jij eigenlijk weleens een ernstige Wetsprediking?

Ja natuurlijk.

Natuurlijk? Zo natuurlijk is dat tegenwoordig niet. Mag ik je vragen wat voor jouw een ernstige Wetsprediking inhoudt?

Dat zou je uit m8jn antwoord op kunnen maken

Je mag het wel toelichten van mij om het helder te krijgen.

[samanthi]

@JCRyle DAt doe ik niet, we komen dan weer op een rotande terecht.

[JCRyle]

@JCRyle DAt doe ik niet, we komen dan weer op een rotande terecht.

Een rotande ken ik inderdaad niet, dus dat lijkt mij niet verstandig om die te gaan berijden. Of we hier een rotonde-discussie zouden gaan voeren, dat vraag ik mij af. Wij hebben elkaar nog nooit gesproken (zover mijn geheugen strekt) over het nut en de noodzaak van een ernstige Wetsprediking. Maar als jij liever hierover niet verder wilt praten, dan zal ik dat respecteren zonder daarbij gebruik te maken van eerdere woorden van een vrouwelijke opponent.

[Volontair]

@JCRyle DAt doe ik niet, we komen dan weer op een rotande terecht.

Er is toch niets mis om eens een paar rondjes op de rotonde te zijn?
Voor sommigen zou het leerzaam kunnen zijn.

Is er misschien iemand die wat kan/wil vertellen over wat Paul beschrijft in Romeinen 7:9?
(En zonder de wet, zo leefde ik eertijds; maar als het gebod gekomen is, zo is de zonde weder levend geworden, doch ik ben gestorven).

[samanthi]

@JCRyle DAt doe ik niet, we komen dan weer op een rotande terecht.

Een rotande ken ik inderdaad niet, dus dat lijkt mij niet verstandig om die te gaan berijden. Of we hier een rotonde-discussie zouden gaan voeren, dat vraag ik mij af. Wij hebben elkaar nog nooit gesproken (zover mijn geheugen strekt) over het nut en de noodzaak van een ernstige Wetsprediking. Maar als jij liever hierover niet verder wilt praten, dan zal ik dat respecteren zonder daarbij gebruik te maken van eerdere woorden van een vrouwelijke opponent.

@mara @ jantje @JCRyle
Dit citaat was niet af,
ds Kempeneers preekt wet en evangelie.

Dat is het enige wat ik wilde zeggen.
Verder mogen jullie zeggen wat je wilt hoor!

[GKVerontrust]

Het staat ver van mij af. Ik heb geprobeerd me er in te verdiepen. Ds. Kempeniers staat in zijn opvattingen ver af van de dominee van Samanthi. Daarom snap ik het niet.