Erasmiaan schreef:

Marco schreef:Let op: Een voorzichtig man. Niets over een zorgvuldig gravende man of zo. Hij is voorzichtig, omdat hij zijn huis op een steenrots gebouwd heeft. Er staat niet eens 'de' steenrots (al geven andere vertalingen dat soms wel). Van het hele graven, spitten, geologisch onderzoek naar de juiste steenrots is geen sprake. Dat heb je erbij verzonnen. De man is voorzichtig en bouwt dus een degelijk gefundeerd huis.

Dat hele graven en spitten was er ook al bij verzonnen, volgens jou. Vind je het erg dat ik iets minder waarde hecht aan jouw visie op de vergelijking nu dit aantoonbaar onjuist is (zie het Lukasevangelie, dat je even vergeten was)?

Erasmiaan,

Nee, dat vind ik niet erg. Als je vindt dat je je mening moet bepalen aan de hand van wat je in mijn reactie leest (je leest nog steeds selectief), in plaats van wat er in de Schrift staat, die je zelf kunt lezen, dan kan je inderdaad beter mijn mening naast je neerleggen. Op een forum als dit gaat het er om, elkaar te helpen, op te bouwen en soms ook om je mening bij te stellen. Over het graven en spitten heb ik dat enigszins gedaan, zoals ik in de eerdere discussie aangaf. Het is jammer dat je daarover doorzanikt, en daarmee aan de bedoeling van dit forum voorbijgaat. Maar dat is jouw probleem, niet het mijne.

Gegroet,
Marco

Ok. We gaan dus zelf graven. Iemand een idee hoe we dat aan moeten pakken?

Gelukkig dat alles niet zwart-wit is. Dan hadden we ook geen RefoForum (m.u.v. het beroepingswerk dan natuurlijk...)

Marco schreef:

Erasmiaan schreef:

Marco schreef:Let op: Een voorzichtig man. Niets over een zorgvuldig gravende man of zo. Hij is voorzichtig, omdat hij zijn huis op een steenrots gebouwd heeft. Er staat niet eens 'de' steenrots (al geven andere vertalingen dat soms wel). Van het hele graven, spitten, geologisch onderzoek naar de juiste steenrots is geen sprake. Dat heb je erbij verzonnen. De man is voorzichtig en bouwt dus een degelijk gefundeerd huis.

Dat hele graven en spitten was er ook al bij verzonnen, volgens jou. Vind je het erg dat ik iets minder waarde hecht aan jouw visie op de vergelijking nu dit aantoonbaar onjuist is (zie het Lukasevangelie, dat je even vergeten was)?

Erasmiaan,

Nee, dat vind ik niet erg. Als je vindt dat je je mening moet bepalen aan de hand van wat je in mijn reactie leest (je leest nog steeds selectief), in plaats van wat er in de Schrift staat, die je zelf kunt lezen, dan kan je inderdaad beter mijn mening naast je neerleggen. Op een forum als dit gaat het er om, elkaar te helpen, op te bouwen en soms ook om je mening bij te stellen. Over het graven en spitten heb ik dat enigszins gedaan, zoals ik in de eerdere discussie aangaf. Het is jammer dat je daarover doorzanikt, en daarmee aan de bedoeling van dit forum voorbijgaat. Maar dat is jouw probleem, niet het mijne.

Gegroet,
Marco

Beste Marco,

Als iemand zegt: dat heb je erbij verzonnen vind ik dat een ernstige beschuldiging. Als later blijkt dat dit een onterechte beschuldiging is word ik fel. Die felheid is misschien niet goed maar het is geen doorzaniken.
Overigens vind ik het best apart. Gisteravond nog even Calvijn en Henry er op nageslagen. Dan zie ik de problemen van mijn uitleg niet, sterker nog, dan komen dezelfde elementen terug. En zeker wat betreft de Steenrots, als vergelijk met Christus. En volgens beide uitleggers is dat zeker geen bij-vergelijking.

Maar ik doe er beter aan om de discussie verder te laten rusten.

Groet,

Erasmiaan

Ik heb Henry doorgelezen op dit punt en ik lees nergens iets over dat we moeten graven, verdiepen etc. ? Heb je citaten?

Marnix schreef:Ik heb Henry doorgelezen op dit punt en ik lees nergens iets over dat we moeten graven, verdiepen etc. ? Heb je citaten?

Ik heb Matthew Henry er niet op nageslagen. Dat hoeft ook niet want Lukas is hier helder in.

Klopt. Die zegt namelijk niet dat we moeten graven en verdiepen. Ik heb dat al aangetoond.

Er staat niet:

Wie Mijn woorden hoort en ze doet, en er in graaft en zich verdiept is als iemand die op een rots bouwt

Er staat:

Als je mijn woorden hoort en ze doet lijk je op iemand die zijn fundament graaft en verdiept zodat het op een rots komt te liggen.

En dat is dan wel een verschil. De opdracht ik niet graven en verdiepen want dan bouw je op de rots. De opdracht is: Zijn woorden horen en ze doen. Wie ze hoort en ze doet is als iemand die zijn fundament groef en verdiepte zodat het op de rots komt te liggen.

memento schreef:Zoekt en gij zult misschien vinden.

Hoog tijd dat het GBS begint aan een Herziene Statenvertaling, waarin al deze gevaarlijke teksten vertaald worden zoals ze werkelijk bedoelt zijn...

Dat doet het GBS toch niet.
De GBS blijft bij de Statenvertaling

Mooi. Dan moeten we wat daar staat ook gewoon letterlijk nemen en er geen dingen aan toevoegen of weglaten. En stoppen dingen te nuanceren.

Marnix schreef:Mooi. Dan moeten we wat daar staat ook gewoon letterlijk nemen en er geen dingen aan toevoegen of weglaten. En stoppen dingen te nuanceren.

Jij moet stoppen met verdacht makingen. Er wordt niets toe- of afgedaan, er wordt alleen verklaart.
Ik begrijp niet dat je nog de moeite neemt oudvaders erop na te slaan.

artistiek schreef:

Marnix schreef:Mooi. Dan moeten we wat daar staat ook gewoon letterlijk nemen en er geen dingen aan toevoegen of weglaten. En stoppen dingen te nuanceren.

Jij moet stoppen met verdacht makingen. Er wordt niets toe- of afgedaan, er wordt alleen verklaart.
Ik begrijp niet dat je nog de moeite neemt oudvaders erop na te slaan.

artistiek schreef:

Marnix schreef:Mooi. Dan moeten we wat daar staat ook gewoon letterlijk nemen en er geen dingen aan toevoegen of weglaten. En stoppen dingen te nuanceren.

Jij moet stoppen met verdacht makingen. Er wordt niets toe- of afgedaan, er wordt alleen verklaart.
Ik begrijp niet dat je nog de moeite neemt oudvaders erop na te slaan.

Oudvaders nuanceren doorgaans de Bijbel niet. Ze zeggen niet: Ja, dat staat er wel maar dat moet je niet zo lezen, er staat wereld maar er wordt mee bedoeld "uitverkorenen" .

Marnix schreef:

artistiek schreef:

Marnix schreef:Mooi. Dan moeten we wat daar staat ook gewoon letterlijk nemen en er geen dingen aan toevoegen of weglaten. En stoppen dingen te nuanceren.

Jij moet stoppen met verdacht makingen. Er wordt niets toe- of afgedaan, er wordt alleen verklaart.
Ik begrijp niet dat je nog de moeite neemt oudvaders erop na te slaan.

Oudvaders nuanceren doorgaans de Bijbel niet. Ze zeggen niet: Ja, dat staat er wel maar dat moet je niet zo lezen, er staat wereld maar er wordt mee bedoeld "uitverkorenen" .

Over welke oudvaders heb je het nu?

Marnix schreef:

artistiek schreef:

Marnix schreef:Mooi. Dan moeten we wat daar staat ook gewoon letterlijk nemen en er geen dingen aan toevoegen of weglaten. En stoppen dingen te nuanceren.

Jij moet stoppen met verdacht makingen. Er wordt niets toe- of afgedaan, er wordt alleen verklaart.
Ik begrijp niet dat je nog de moeite neemt oudvaders erop na te slaan.

Oudvaders nuanceren doorgaans de Bijbel niet. Ze zeggen niet: Ja, dat staat er wel maar dat moet je niet zo lezen, er staat wereld maar er wordt mee bedoeld "uitverkorenen" .

Dat zeggen ze wel en dat noem ik niet de Bijbel nuanceren maar verklaren. We mogen ook aannemen dat de kanttekeningen op waarheid berusten.

[/quote] Dat zeggen ze wel en dat noem ik niet de Bijbel nuanceren maar verklaren. We mogen ook aannemen dat de kanttekeningen op waarheid berusten.[/quote]

Vaak wordt de Bijbel verklaart omdat niet gelooft wordt wat er staat.