Inhoudelijke discussie RKK/OKK

[Afgewezen]

Dank Rens en Refo.

Het is en blijf onbegrijpelijk dat de ene Christen de ander naar de hel verwijst,maar goed wat het Christendom is en het Geloof zo de Universel Geloofsbeleving en elkaar daar in herkennen hebben bovengenoemde nog steeds niet begrepen , daarzij in hun beruchte zelfgelijk zitten .Er moet maar veel voor hen gebeden worden .


Een inhoudelijke discussie die Kaw wil en gewoon moet doorgaan kan alleen op basis van respect die de huisgenoten Gods aan elkaar schuldig zijn ,zo ook zonder haat maar in liefde,zo men ook in algemeen respect als mensen met elkaar om horen te gaan .

Een inhoudelijke discussie is volgens jou gewoon steeds herhalen wat je zelf vindt, zonder ooit in te gaan op andermans argumenten.
Ja, dan ben je érg inhoudelijk, Adorote.

[Adorote]

Dank Rens en Refo.

Het is en blijf onbegrijpelijk dat de ene Christen de ander naar de hel verwijst,maar goed wat het Christendom is en het Geloof zo de Universel Geloofsbeleving en elkaar daar in herkennen hebben bovengenoemde nog steeds niet begrepen , daarzij in hun beruchte zelfgelijk zitten .Er moet maar veel voor hen gebeden worden .


Een inhoudelijke discussie die Kaw wil en gewoon moet doorgaan kan alleen op basis van respect die de huisgenoten Gods aan elkaar schuldig zijn ,zo ook zonder haat maar in liefde,zo men ook in algemeen respect als mensen met elkaar om horen te gaan .

Een inhoudelijke discussie is volgens jou gewoon steeds herhalen wat je zelf vindt, zonder ooit in te gaan op andermans argumenten.
Ja, dan ben je érg inhoudelijk, Adorote.

Wat wij zelf zouden vinden zal je nooit weten,maar meldt altijd wat de Kerk vindt zo ook op grond van de Traditie en de Heilige Schrift .Gehoorzaam zijn aan de Heilige schrift en de Kerk,dus gehoorzaam zijn aan Hem door Zijn Zoon Jezus Christus moeten nog velen leren , en hen die gehoorzaamzijn,hebben een grote Genade gekregen,een Genade tot in het Eeuwige Leven .

[refo]

Voor adorote geldt: niet zien en nochtans geloven.
Voor ons reformatorischen geldt: Geloven? Laat maar eens zien!

Heel bijbels hoor, om kritisch te zijn. De broeders van Berea werden geprezen omdat ze de woorden van de Apostelen (!) onderzochten, of die wel naar de Schriften waren. Het willen toetsen van iemands leer aan de Schrift is heel bijbels.

In Thessaloniki gebeurde dit:

En Paulus, gelijk hij gewoon was, ging tot hen in, en drie sabbatten lang handelde hij met hen uit de Schriften, Dezelve openende, en voor ogen stellende, dat de Christus moest lijden en opstaan uit de doden, en dat deze Jezus is de Christus, Dien ik, zeide hij, ulieden verkondige.

Vervolgens ging Paulus naar Berea. Ik neem aan dat hij met dezelfde boodschap kwam. Zij onderzochten dus of Jezus de Christus moest zijn.

Als je met de RK in gesprek wilt, bespreek dan de RK catechismus met elkaar. Of mutatis mtandis de OKK. Net als adorote hebben wij ook dogma;s die uit de kerk vandaan komen. Op basis van bepaalde uitleg van bepaalde bijbelteksten. Die worden ook niet verdedigd of het moet met verwijzen naar een boek of een dominee zijn. Dan heeft adorote toch ook het recht naar zijn kerk te verwijzen? En ja, dan is discussie wat minder vruchtbaar in onze ogen.

We zijn veel te zelfverzekerd in refoland. Tegelijkertijd hebben we geen aansluiting meer met 'de wereld'. En die hádden we wel. Misschien is die door onze opstelling van de laatste 50-100 jaar wel verdwenen.

[Rens]

We zijn veel te zelfverzekerd in refoland.

Tegelijkertijd hebben we geen aansluiting meer met 'de wereld'. En die hádden we wel.

Misschien is die door onze opstelling van de laatste 50-100 jaar wel verdwenen.

hoe kún je het zeggen.....

maar er zullen er ook onder ons zijn die verzuchten "gelukkig niet zeg, die aansluiting met "de wereld" "

ach, er is nog zoveel werk te doen in "de wereld" , maar er zijn zo weinigen die hun Bijbelse opdracht wáár maken......"weest een leesbare brief van Christus Jezus", "een licht in de wereld, een zoutend zout", dat moet ieder van ons zijn, ongeacht kerkelijke afkomst.

[Adorote]

Niet van deze wereld maar wel in de wereld,en daar is niets mis mee,wel als ze zien dat wij niet anders zijn, en anders zijn isdat men het liefst in het Heilige Huis Gods is,elke dag weer.De Christen staat juist midden in de werld om een visser te mensen ,een zout wat alles doortrekt, en de Kerk het absolute middelpunt in ons leven;Katholiek en Apostolisch leven en Jezus Christus als Leidsman en Verlosser.

[memento]

Niet van deze wereld maar wel in de wereld,en daar is niets mis mee,wel als ze zien dat wij niet anders zijn, en anders zijn isdat men het liefst in het Heilige Huis Gods is,elke dag weer.De Christen staat juist midden in de werld om een visser te mensen ,een zout wat alles doortrekt, en de Kerk het absolute middelpunt in ons leven;Katholiek en Apostolisch leven en Jezus Christus als Leidsman en Verlosser.

Is het teveel gevraagd om inhoudelijk in te gaan op hetgeen jouw kerkgenootschap geloofd? Of kunnen we alleen nog meer one-liners verwachten?

[Adorote]

Niet van deze wereld maar wel in de wereld,en daar is niets mis mee,wel als ze zien dat wij niet anders zijn, en anders zijn isdat men het liefst in het Heilige Huis Gods is,elke dag weer.De Christen staat juist midden in de werld om een visser te mensen ,een zout wat alles doortrekt, en de Kerk het absolute middelpunt in ons leven;Katholiek en Apostolisch leven en Jezus Christus als Leidsman en Verlosser.

Is het teveel gevraagd om inhoudelijk in te gaan op hetgeen jouw kerkgenootschap geloofd? Of kunnen we alleen nog meer one-liners verwachten?

Kerkgenootschappen heb je alleen bij protestanten , en wat de Kerk gelooft mag toch bekend zijn.Tevens het is een kwestie van goed lezen zo niet heel goed lezen ,het is alleen maar inhoudelijk.Wil men een vecht discussie hebben zullen wij daarbuiten blijven totaal.

[memento]

Niet van deze wereld maar wel in de wereld,en daar is niets mis mee,wel als ze zien dat wij niet anders zijn, en anders zijn isdat men het liefst in het Heilige Huis Gods is,elke dag weer.De Christen staat juist midden in de werld om een visser te mensen ,een zout wat alles doortrekt, en de Kerk het absolute middelpunt in ons leven;Katholiek en Apostolisch leven en Jezus Christus als Leidsman en Verlosser.

Is het teveel gevraagd om inhoudelijk in te gaan op hetgeen jouw kerkgenootschap geloofd? Of kunnen we alleen nog meer one-liners verwachten?

Kerkgenootschappen heb je alleen bij protestanten , en wat de Kerk gelooft mag toch bekend zijn.Tevens het is een kwestie van goed lezen zo niet heel goed lezen ,het is alleen maar inhoudelijk.Wil men een vecht discussie hebben zullen wij daarbuiten blijven totaal.

Ah, zeg dan meteen dat je de leer van jouw kerkgenootschap niet wilt verdedigen, noch er inhoudelijk op in wilt gaan. Zo'n houding maakt een inhoudelijke discussie gewoon onmogelijk, omdat jij claimt de waarheid te hebben, zonder die waarheid te willen uitleggen, laat staan verdedigen op grond van de Schrift...

[refo]

Lezen, memento, lezen....

a Hij is niet lid van een 'genootschap'
b Wat de kerk leert is bekend
c adorote reageert wel, maar stelt zijn kerkleer niet ter discussie

Gisteren kwam in de preek de drieëenheid ter sprake. In feite is die leer ook een 'kerkleer'. Nergens staat in de bijbel dat God een drieënig God is. Het is niet mijn bedoeling erover te gaan discussieren, maar sommige dingen nemen wij ook aan. In de RK/OKK legt men zich daar echter eerder bij neer.
Dat de protestantse kerk dat niet doet is meteen ook haar achilleshiel.

[memento]

Lezen, memento, lezen....

a Hij is niet lid van een 'genootschap'

Mja, aangezien er geen organisotorische eenheid is tussen de kerk, is elke kerk een kerkgenootschap, of ze dat nu willen of niet. Of ze moeten zo arrogant zijn om te stellen dat hun de enige ware kerk zijn, en dat alle andere kerkgenootschappen niet bij de kerk horen.

b Wat de kerk leert is bekend

Nogal vaag. Adorote wil geeneens toegeven of bekennen of zijn kerkgenootschap (de OKK) Trente onderschrijft of niet.

c adorote reageert wel, maar stelt zijn kerkleer niet ter discussie

Mja, dat noem ik geen reageren. Hij roept alleen in wat one-liners, waarin hij stelt dat alles wat afwijkt van 'de kerkleer' een dwaalleer is, maar al te vaak implicerend dat wij dwalen...

Gisteren kwam in de preek de drieëenheid ter sprake. In feite is die leer ook een 'kerkleer'. Nergens staat in de bijbel dat God een drieënig God is. Het is niet mijn bedoeling erover te gaan discussieren, maar sommige dingen nemen wij ook aan. In de RK/OKK legt men zich daar echter eerder bij neer.
Dat de protestantse kerk dat niet doet is meteen ook haar achilleshiel.

Het protestantisme toetst al haar leer aan de Schrift. Dat wij de leer-uitspraken van de ongedeelde (!) kerk als autoratief aanvaarden is enkel omdat zij de Schrift en het gevoelen van elke gelovige naspreekt.

Als Adorote met een zelfde gelovigheid Trente volgt, gelooft hij dus dat wij allemaal naar de hel gaan. Ja, sterker nog, strikt gesproken gelooft hij dan zelfs dat hij zelf naar de hel gaat, omdat hij immers niet lid is van de RKK, terwijl Trente wel een ieder anathematiseerd die geen lid is van de RKK. Maargoed, uitleggen hoe dit kan past vast niet in de discussie-ontwijken-methode die Adorote blijkbaar wil volgen...

[Tiberius]

In feite is die leer ook een 'kerkleer'. Nergens staat in de bijbel dat God een drieënig God is.

Lezen, Refo, lezen....

Want Drie zijn er, Die getuigen in den hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest, en deze Drie zijn Een.

[refo]

In feite is die leer ook een 'kerkleer'. Nergens staat in de bijbel dat God een drieënig God is.

Lezen, Refo, lezen....

Want Drie zijn er, Die getuigen in den hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest, en deze Drie zijn Een.

Oef.
Het beroemde Comma Johanneum.

[Adorote]

In feite is die leer ook een 'kerkleer'. Nergens staat in de bijbel dat God een drieënig God is.

Lezen, Refo, lezen....

Want Drie zijn er, Die getuigen in den hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest, en deze Drie zijn Een.

De Heilige Schrift als stop verf en er mee om de oren te slaan en teksten uit zijn verband halen,en duidelijk voorbeeld deze reactie op Refo.


Derhalve Refo heeft gewoon gelijk omtrend de leer van de Heilige Drievuldigheid.

[Afgewezen]

In feite is die leer ook een 'kerkleer'. Nergens staat in de bijbel dat God een drieënig God is.

Lezen, Refo, lezen....

Want Drie zijn er, Die getuigen in den hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest, en deze Drie zijn Een.

Oef.
Het beroemde Comma Johanneum.

Knap hoor, refo!

[refo]

Fragment uit de forumregels:
Discussieer inhoudelijk