Binding jongeren met kerkelijke gemeente (Uit Beroepingswerk discussie [4])

[Hollander]

Als je het laatste strak vasthoudt, valt het principe van wijkouderling ook weg. Terwijl ik dat een hele logische manier van werken vindt.

Eens. Onze gemeente werkt dan ook niet met bezoekwerk door een specifieke wijkouderling. Wel is er een eerste aanspreekpunt maar daar is dan ook direct alles mee gezegd. Een andere gemeente zal weer een andere keuze maken, die net zo goed verdedigbaar is. Persoonlijk vind ik het belangrijk om, zoals ik eerder aangaf, als basisvertrekpunt aan te houden dat predikant, ouderlingen en diakenen de hele gemeente dienen en niet slechts een specifieke doelgroep. En dat de ene diaken zich dan meer richt op de wezen en de andere meer op de weduwen, dat zij dan zo, maar primair zijn alle diakenen er voor alle weduwen én alle wezen (uit te breiden met tal van andere taken en benamingen).

[deschpin]

wij hebben meerdere jeugouderlingen en die worden ook zo genoemd. Zijn druk bezet met organiseren catechese en jeugdwerk(voor honderden kinderen). Zo hebben we ook ouderlingen die specifiek met toerusting en pastoraat voor ouderen bezig zijn. Ze hebben allemaal dezelfde rechten en plichten binnen de gehele kerkenraad.

Als je ze niet speciaal een naam geeft maakt dat niet uit, als het jeugdwerk maar wordt opgepakt.

[Bruna]

Mee eens. Als je oprecht in de jongeren geïnteresseerd ben zoals ds. Brugge aangeeft, dan zul je je ook verdiepen in hun belevingswereld.

Hij is altijd al geïnteresseerd geweest in jongeren. Hij was in het verleden docent godsdienst in het middelbaar onderwijs.

Calvijn College Middelburg toch?

[JvW]

Mee eens. Als je oprecht in de jongeren geïnteresseerd ben zoals ds. Brugge aangeeft, dan zul je je ook verdiepen in hun belevingswereld.

Hij is altijd al geïnteresseerd geweest in jongeren. Hij was in het verleden docent godsdienst in het middelbaar onderwijs.

Calvijn College Middelburg toch?

Klopt!

[merel]

Ik weet niet beter dan dat er jeugd- en ouderpastoraat is met bijbehorende ouderlingen. Erg waardevol. In mijn vorige gemeente was het iemand van eind 20/begin 30 die echt een klik had met de jeugd. Hij zocht hen specifiek op en was heel benaderbaar voor de jeugd.
Voor het oudere pastoraat heeft men echt gezocht naar iemand die de mensen ook overdag kon bezoeken

Maar blijkbaar kan kan je hier ook principiële bezwaren tegen hebben. Heel bijzonder

[J.C. Philpot]

Het punt is dat een ouderling geroepen is als ouderling voor de hele gemeente, en niet voor een subgroep.

Al is het prima dat er een taakverdeling is, en sommigen zich extra met de jeugd bezig houden. Niet iedereen heeft die gave.

[DDD]

Het punt is dat een ouderling geroepen is als ouderling voor de hele gemeente, en niet voor een subgroep.

Al is het prima dat er een taakverdeling is, en sommigen zich extra met de jeugd bezig houden. Niet iedereen heeft die gave.

Hoe kom je daarbij? Kan een dominee niet geroepen worden tot dovenpastor of legerpredikant? En waarom zou dat voor een ouderling niet mogelijk zijn?

[merel]

Het punt is dat een ouderling geroepen is als ouderling voor de hele gemeente, en niet voor een subgroep.

Al is het prima dat er een taakverdeling is, en sommigen zich extra met de jeugd bezig houden. Niet iedereen heeft die gave.

Een ouderling wordt toch ook ingedeeld in een wijk en bezoekt ip ook geen mensen van een andere wijk. Daarnaast kan je ook een indeling maken in leeftijdscategorieën. Ik zie het verschil niet en begrijp de bezwaren nog minder.

[Zeeuw]

Het punt is dat een ouderling geroepen is als ouderling voor de hele gemeente, en niet voor een subgroep.

Al is het prima dat er een taakverdeling is, en sommigen zich extra met de jeugd bezig houden. Niet iedereen heeft die gave.

Een ouderling wordt toch ook ingedeeld in een wijk en bezoekt ip ook geen mensen van een andere wijk. Daarnaast kan je ook een indeling maken in leeftijdscategorieën. Ik zie het verschil niet en begrijp de bezwaren nog minder.

Ik begrijp het punt van Philpot in dit geval wel. Maar ik vind het inzetten van mensen op hun talenten heel logisch. Ik heb ook te vaak fout zien gaan dat wijkouderlingen het hele scala van geboorte, dood, jongeren, scheiding etc zouden moeten beheersen. Dat lijkt me teveel gevraagd voor 1 persoon. Ik ben voorstander van specialisme op talent.

[Hendrikus]

Het punt is dat een ouderling geroepen is als ouderling voor de hele gemeente, en niet voor een subgroep.

Al is het prima dat er een taakverdeling is, en sommigen zich extra met de jeugd bezig houden. Niet iedereen heeft die gave.

Ouderling met bijzondere opdracht is een heel normaal verschijnsel.

[J.C. Philpot]

Ouderling met bijzondere opdracht is een heel normaal verschijnsel.

Er zijn wel meer "heel normale verschijnselen" die geen bijbelse en/of theologisch doordachte basis hebben.

[Nasrani]

Iedere gemeente zal er zijn redenen voor hebben om wel of geen specifieke jeugdouderling aan te stellen. Jammer dat de nadruk altijd weer zo duidelijk moet worden gelegd op dat een predikant iets dan weer wel of niet goed vindt.
In onze gemeente is er wel een jeugdouderling. Hij zoekt actief contact met de jeugd. Is het aanspreekpunt voor de jeugdclubs. Verder wordt er een buddytraject ingevoerd in de gemeente waar hij actief bij betrokken is. Ook gaat hij mee op huisbezoek naar gezinnen met jongeren. De wijkouderling doet dan een gedeelte met de ouders en hij zit apart met de jongeren.

En daarnaast is er ook aandacht voor ouderen. Onze pastoraal werker doet het ouderenpastoraat en er is een coördinator aangesteld voor de kinderen met een beperking en hun gezin. Dit is geen ambtsdrager maar wel iemand vanuit de gemeente die deze doelgroep specifiek aandacht geeft namens de kerkenraad.

[DDD]

@ J.C.Philpot:

Dat kan wel, maar wat is er mis met een wijkindeling of een doelgroepenindeling? Als je vindt dat daar iets mis mee is, dan mag je dat op zijn minst wel onderbouwen.

[samanthi]

@ J.C.Philpot:

Dat kan wel, maar wat is er mis met een wijkindeling of een doelgroepenindeling? Als je vindt dat daar iets mis mee is, dan mag je dat op zijn minst wel onderbouwen.

Ja de ambtskleding die wij hebben kun je ook niet onderbouwen, maar is daarom niet verkeerd.

[J.C. Philpot]

@ J.C.Philpot:

Dat kan wel, maar wat is er mis met een wijkindeling of een doelgroepenindeling? Als je vindt dat daar iets mis mee is, dan mag je dat op zijn minst wel onderbouwen.

Ik heb ook helemaal niks tegen een wijkindeling of dat ouderlingen het eerste aanspreekpunt zijn voor de jeugd of voor ouderen. Als de basis maar is dat ouderlingen allemaal verantwoordelijk zijn voor de gehele gemeente (en daar rekenschap voor God over zullen moeten afleggen), en alle zaken die in het bevestigingsformulier beschreven zijn (anders zou je een apart formulier moeten maken). En dus zijn ze allemaal voor meer verantwoordelijk als alleen voor de jeugd.

En sowieso ben ik tegen het segregeren van generaties. De bejaarden zitten op de mannenvereniging, de middelbaren van leeftijd op de huiskring, en de jeugd voed elkaar op. Dat zorgt voor enorme generatiekloven in de kerk.

Idealiter zie ik de leeftijden met elkaar optrekken in de gemeente, zodat de ouden door het vuur en de frisheid van de jongeren opgescherpt worden, en de jongeren de wijsheid, geloofservaring en kennis van de ouderen meekrijgen. Volgens mij ging dat zo ook in de eerste christengemeente zo.