Het nieuwe leenstelsel

[Wim Anker]

Want ook het huwelijksformulier gaat ervan uit dat men - bij het huwelijk - een gezin kan onderhouden en daarnaast nog wat kan mededelen aan de armen.

Ja, dan heb je dus een dilemma. Er staat in de Bijbel ook dat het beter is te trouwen dan te branden. Ik neem aan dat je geen voorstander bent van het uitstellen van het huwelijk, terwijl met dezelfde genoemde middelen men leeft alsof men getrouwd is?

Men moet niet het ene kwaad met een ander - vermeend minder - kwaad proberen te voorkomen. De vraag is: "Wat zegt de Schrift?" En ja, ook een student die "niet kan wachten" tot hij fatsoenlijk een gezin kan onderhouden hoort niet te trouwen. En moet zich beheersen. Punt. Lijkt me kristalhelder. En zodra er kinderen (mogen) komen dient zij, de dame, zich te beperken in haar studentenleven. Ook Punt.
Dat e.e.a in de praktijk - zonder God - onmogelijk is stem ik toe. Maar dat is geen reden om dan maar te denken dat met God ook wel andere wegen mogen gegaan worden dan de bijbelse weg.

Kernwoorden zijn hier 'beheersing' en 'beperking', en in het laatste geval beperking in studie. Maar wat is je probleem dan?

Ik heb geen probleem hoor. Maar v.w.b.t deze discussie ben ik - m.i. op Bijbelse gronden - van mening dat alvorens er getrouwd wordt de man een gezin moet kunnen onderhouden. Dat kan niet als men trouwt als studerende(n). Daarnaast stem je in met wat hieronder staat en dat is toch heel wat anders dan waar je hierboven mee instemt.

Onze zoon en schoondochter hebben een studentenhuwelijk. Ik heb me verwonderd over de creativiteit waarmee zij de bruiloft tot iets bijzonders hebben weten te maken. Ook de blijdschap die zij hadden als ze weer wat kregen voor de inrichting voor hun woning (ze begonnen anti-kraak) was voor ons reden tot dankbaarheid. Nu de tweede hoopt te trouwen zien we hetzelfde gebeuren. Schoondochter die echt van mooie kleren houdt neemt genoegen met een trouwjurk die haar vriendin gedragen heeft. Ze krijgt van alle kanten trouwjurken aangeboden om te lenen. En ze is er gewoon enthousiast over. Als ik dat hoor dan ben ik dankbaar en blij.

Kijk, helma!! Dit bedoel ik! Bedankt voor het delen.

[Posthoorn]

Veel mensen lijken er vanuit te gaan dat een eventueel kind er best bij kan, ook al studeren beide ouders nog.
Maar dan moet je wel een gezond kindje krijgen, dat weinig huilt bovendien.
Want anders zie ik van studeren niet zoveel meer komen.
Persoonlijk heb ik zo mijn bedenkingen bij het begrip studentenhuwelijk.
Als het niet anders kan, dan wel.
Een huwelijk is niet zomaar een samengaan van 2 mensen, maar een verbond voor het leven, tot de dood hen zal scheiden.
Dat kan zeker in het begin, nog veel aanpassingen vergen.
Wij hebben ook een paar studentenhuwelijken in familie- en vriendenkring.
Vrouw is 3 maanden naar Japan, vanwege haar stage, daarna gaat man voor zo'n zelfde periode naar Amerika.
Is dat bevorderlijk voor een pas beginnend huwelijk?

En dat los je op met een studiebeurs?

[Luther]

Men moet niet het ene kwaad met een ander - vermeend minder - kwaad proberen te voorkomen. De vraag is: "Wat zegt de Schrift?" En ja, ook een student die "niet kan wachten" tot hij fatsoenlijk een gezin kan onderhouden hoort niet te trouwen. En moet zich beheersen. Punt. Lijkt me kristalhelder. En zodra er kinderen (mogen) komen dient zij, de dame, zich te beperken in haar studentenleven. Ook Punt.
Dat e.e.a in de praktijk - zonder God - onmogelijk is stem ik toe. Maar dat is geen reden om dan maar te denken dat met God ook wel andere wegen mogen gegaan worden dan de bijbelse weg.

Kernwoorden zijn hier 'beheersing' en 'beperking', en in het laatste geval beperking in studie. Maar wat is je probleem dan?

Ik heb geen probleem hoor. Maar v.w.b.t deze discussie ben ik - m.i. op Bijbelse gronden - van mening dat alvorens er getrouwd wordt de man een gezin moet kunnen onderhouden. Dat kan niet als men trouwt als studerende(n). Daarnaast stem je in met wat hieronder staat en dat is toch heel wat anders dan waar je hierboven mee instemt.

Onze zoon en schoondochter hebben een studentenhuwelijk. Ik heb me verwonderd over de creativiteit waarmee zij de bruiloft tot iets bijzonders hebben weten te maken. Ook de blijdschap die zij hadden als ze weer wat kregen voor de inrichting voor hun woning (ze begonnen anti-kraak) was voor ons reden tot dankbaarheid. Nu de tweede hoopt te trouwen zien we hetzelfde gebeuren. Schoondochter die echt van mooie kleren houdt neemt genoegen met een trouwjurk die haar vriendin gedragen heeft. Ze krijgt van alle kanten trouwjurken aangeboden om te lenen. En ze is er gewoon enthousiast over. Als ik dat hoor dan ben ik dankbaar en blij.

Kijk, helma!! Dit bedoel ik! Bedankt voor het delen.

Nee, dat hoeft elkaar niet tegen te spreken. Wie zegt dat twee studenten geen gezin kunnen onderhouden? Het hangt er maar net vanaf welke eisen je stelt.

[Luther]

Veel mensen lijken er vanuit te gaan dat een eventueel kind er best bij kan, ook al studeren beide ouders nog.
Maar dan moet je wel een gezond kindje krijgen, dat weinig huilt bovendien.
Want anders zie ik van studeren niet zoveel meer komen.
Persoonlijk heb ik zo mijn bedenkingen bij het begrip studentenhuwelijk.
Als het niet anders kan, dan wel.
Een huwelijk is niet zomaar een samengaan van 2 mensen, maar een verbond voor het leven, tot de dood hen zal scheiden.
Dat kan zeker in het begin, nog veel aanpassingen vergen.
Wij hebben ook een paar studentenhuwelijken in familie- en vriendenkring.
Vrouw is 3 maanden naar Japan, vanwege haar stage, daarna gaat man voor zo'n zelfde periode naar Amerika.
Is dat bevorderlijk voor een pas beginnend huwelijk?

Weet je wat het is: we moet moeten niet zoveel willen rekenen! De dingen doen zich voor. Dat betekent niet dat je niet mag nadenken, maar al te grote bezorgdheid en doordenken van alle consequenties van consequenties lijkt me niet de bedoeling.

En zoals Posthoorn al zegt: Dit los je allemaal niet op door een studiebeurs.

[Wim Anker]

Men moet niet het ene kwaad met een ander - vermeend minder - kwaad proberen te voorkomen. De vraag is: "Wat zegt de Schrift?" En ja, ook een student die "niet kan wachten" tot hij fatsoenlijk een gezin kan onderhouden hoort niet te trouwen. En moet zich beheersen. Punt. Lijkt me kristalhelder. En zodra er kinderen (mogen) komen dient zij, de dame, zich te beperken in haar studentenleven. Ook Punt.
Dat e.e.a in de praktijk - zonder God - onmogelijk is stem ik toe. Maar dat is geen reden om dan maar te denken dat met God ook wel andere wegen mogen gegaan worden dan de bijbelse weg.

Kernwoorden zijn hier 'beheersing' en 'beperking', en in het laatste geval beperking in studie. Maar wat is je probleem dan?

Ik heb geen probleem hoor. Maar v.w.b.t deze discussie ben ik - m.i. op Bijbelse gronden - van mening dat alvorens er getrouwd wordt de man een gezin moet kunnen onderhouden. Dat kan niet als men trouwt als studerende(n). Daarnaast stem je in met wat hieronder staat en dat is toch heel wat anders dan waar je hierboven mee instemt.

Onze zoon en schoondochter hebben een studentenhuwelijk. Ik heb me verwonderd over de creativiteit waarmee zij de bruiloft tot iets bijzonders hebben weten te maken. Ook de blijdschap die zij hadden als ze weer wat kregen voor de inrichting voor hun woning (ze begonnen anti-kraak) was voor ons reden tot dankbaarheid. Nu de tweede hoopt te trouwen zien we hetzelfde gebeuren. Schoondochter die echt van mooie kleren houdt neemt genoegen met een trouwjurk die haar vriendin gedragen heeft. Ze krijgt van alle kanten trouwjurken aangeboden om te lenen. En ze is er gewoon enthousiast over. Als ik dat hoor dan ben ik dankbaar en blij.

Kijk, helma!! Dit bedoel ik! Bedankt voor het delen.

Nee, dat hoeft elkaar niet tegen te spreken. Wie zegt dat twee studenten geen gezin kunnen onderhouden? Het hangt er maar net vanaf welke eisen je stelt.

Laat maar @Luther. Je bent mij te versluierend en te verhullend in de bewoordingen. Bijvoorbeeld, weer is niet duidelijk wat jij verstaat onder een 'student' in bovenstaand antwoord. Als ik zeg dat een student geen vast inkomen heeft zeg jij: Jawel hoor, er zijn ook deeltijd studenten.

Mijn conclusie n.a.v. dit topic is dat veel wordt gepoogd God voor het eigen wensenkarretje te spannen en daarbij worden vele vonden, onder schijn des rechts, gezocht. Zelfs het argument: "Niet te veel nadenken maar gelovig vertrouwen" wordt van stal gehaald. In een antwoord op een posting waarin wordt gerept over lange reizen naar Japan en Amerika. Ik durf er wat onder te verwedden dat de reisverzekeringen prima op orde zijn.Zo ver reikt het vertrouwen nu ook weer niet.

Maar dat is mijn mening, niemand hoeft er zich aan te storen of zich aangesproken te voelen verder. Maar als men ingaat tegen wat de Schrift ons voorhoudt, wat voor een ieder duidelijk kan zijn, is het m.i. een dwaling te denken dat men met God wel andere wegen kan gaan.

[Mara]

Veel mensen lijken er vanuit te gaan dat een eventueel kind er best bij kan, ook al studeren beide ouders nog.
Maar dan moet je wel een gezond kindje krijgen, dat weinig huilt bovendien.
Want anders zie ik van studeren niet zoveel meer komen.
Persoonlijk heb ik zo mijn bedenkingen bij het begrip studentenhuwelijk.
Als het niet anders kan, dan wel.
Een huwelijk is niet zomaar een samengaan van 2 mensen, maar een verbond voor het leven, tot de dood hen zal scheiden.
Dat kan zeker in het begin, nog veel aanpassingen vergen.
Wij hebben ook een paar studentenhuwelijken in familie- en vriendenkring.
Vrouw is 3 maanden naar Japan, vanwege haar stage, daarna gaat man voor zo'n zelfde periode naar Amerika.
Is dat bevorderlijk voor een pas beginnend huwelijk?

Weet je wat het is: we moet moeten niet zoveel willen rekenen! De dingen doen zich voor. Dat betekent niet dat je niet mag nadenken, maar al te grote bezorgdheid en doordenken van alle consequenties van consequenties lijkt me niet de bedoeling.

En zoals Posthoorn al zegt: Dit los je allemaal niet op door een studiebeurs.

Ik reageerde op het begrip studentenhuwelijk. Je lost niet alles op door een gekregen jurk te dragen en door meubeltjes van de kringloop te kopen.
In een huwelijk kan zich van alles voordoen.
En w.b. dat rekenen, deden wij ook niet, maar onze rekensom werd totaal anders, als je begrijpt wat ik bedoel.
Ik kon geen uur meer werken, laat staan studeren.
Blijkbaar spreek ik vanuit een heel andere positie tegen ouders van gezonde kinderen.

[Luther]

Laat maar @Luther. Je bent mij te versluierend en te verhullend in de bewoordingen. Bijvoorbeeld, weer is niet duidelijk wat jij verstaat onder een 'student' in bovenstaand antwoord. Als ik zeg dat een student geen vast inkomen heeft zeg jij: Jawel hoor, er zijn ook deeltijd studenten.

Mijn conclusie n.a.v. dit topic is dat veel wordt gepoogd God voor het eigen wensenkarretje te spannen en daarbij worden vele vonden, onder schijn des rechts, gezocht. Maar dat is mijn mening, niemand hoeft er zich aan te storen of zich aangesproken te voelen verder.

Ja, maar ik neem jouw definitie van student niet over. Spijt me zeer. En de grote woorden die je nu spreekt, doen geen recht aan de genuanceerde praktijk.

[Luther]

Veel mensen lijken er vanuit te gaan dat een eventueel kind er best bij kan, ook al studeren beide ouders nog.
Maar dan moet je wel een gezond kindje krijgen, dat weinig huilt bovendien.
Want anders zie ik van studeren niet zoveel meer komen.
Persoonlijk heb ik zo mijn bedenkingen bij het begrip studentenhuwelijk.
Als het niet anders kan, dan wel.
Een huwelijk is niet zomaar een samengaan van 2 mensen, maar een verbond voor het leven, tot de dood hen zal scheiden.
Dat kan zeker in het begin, nog veel aanpassingen vergen.
Wij hebben ook een paar studentenhuwelijken in familie- en vriendenkring.
Vrouw is 3 maanden naar Japan, vanwege haar stage, daarna gaat man voor zo'n zelfde periode naar Amerika.
Is dat bevorderlijk voor een pas beginnend huwelijk?

Weet je wat het is: we moet moeten niet zoveel willen rekenen! De dingen doen zich voor. Dat betekent niet dat je niet mag nadenken, maar al te grote bezorgdheid en doordenken van alle consequenties van consequenties lijkt me niet de bedoeling.

En zoals Posthoorn al zegt: Dit los je allemaal niet op door een studiebeurs.

Ik reageerde op het begrip studentenhuwelijk. Je lost niet alles op door een gekregen jurk te dragen en door meubeltjes van de kringloop te kopen.
In een huwelijk kan zich van alles voordoen.
En w.b. dat rekenen, deden wij ook niet, maar onze rekensom werd totaal anders, als je begrijpt wat ik bedoel.
Ik kon geen uur meer werken, laat staan studeren.
Blijkbaar spreek ik vanuit een heel andere positie tegen ouders van gezonde kinderen.

Nee hoor, daar spreek je niet per se tegen, maar als de zaken anders gaan dan gedacht, dan pas je de omstandigheden aan aan de nieuwe werkelijkheid. Heel veel ingewikkelder is het niet. Ja, dat doet pijn, gaat soms van au, maar als je je ambitieniveau in zulke gevallen niet wilt bijstellen, dan komen er brokken.

[Wim Anker]

Laat maar @Luther. Je bent mij te versluierend en te verhullend in de bewoordingen. Bijvoorbeeld, weer is niet duidelijk wat jij verstaat onder een 'student' in bovenstaand antwoord. Als ik zeg dat een student geen vast inkomen heeft zeg jij: Jawel hoor, er zijn ook deeltijd studenten.

Mijn conclusie n.a.v. dit topic is dat veel wordt gepoogd God voor het eigen wensenkarretje te spannen en daarbij worden vele vonden, onder schijn des rechts, gezocht. Maar dat is mijn mening, niemand hoeft er zich aan te storen of zich aangesproken te voelen verder.

Ja, maar ik neem jouw definitie van student niet over. Spijt me zeer. En de grote woorden die je nu spreekt, doen geen recht aan de genuanceerde praktijk.

Ik gebruik de definitie zoals @Helma die hieronder noemt. En jij gaat - heel versluierend - er een andere definitie aan geven om daarover dan verder verhullend te praten. Om dan de praktijk genuanceerd te noemen.

[Mara]

Mijn conclusie n.a.v. dit topic is dat veel wordt gepoogd God voor het eigen wensenkarretje te spannen en daarbij worden vele vonden, onder schijn des rechts, gezocht. Maar dat is mijn mening, niemand hoeft er zich aan te storen of zich aangesproken te voelen verder.

Dat gevoel bekruipt mij ook.
Tegen mij wordt gezegd dat ik niet zo moet rekenen, maar ondertussen wordt het studeren op een enorm voetstuk gezet.
De jongeman of jonge vrouw die dat anders ziet, schijnt dan geen visie te hebben of dom bezig te zijn?
Studeren is volgens mij geen recht, maar een Zegen van de Heere als dit mogelijk is, qua verstand en fysieke mogelijkheid.

[Orchidee]

Je kunt ook thuis wonen. OV-kaart blijft behouden.

Kijk, daar ben ik het van harte mee eens

[Luther]

Laat maar @Luther. Je bent mij te versluierend en te verhullend in de bewoordingen. Bijvoorbeeld, weer is niet duidelijk wat jij verstaat onder een 'student' in bovenstaand antwoord. Als ik zeg dat een student geen vast inkomen heeft zeg jij: Jawel hoor, er zijn ook deeltijd studenten.

Mijn conclusie n.a.v. dit topic is dat veel wordt gepoogd God voor het eigen wensenkarretje te spannen en daarbij worden vele vonden, onder schijn des rechts, gezocht. Maar dat is mijn mening, niemand hoeft er zich aan te storen of zich aangesproken te voelen verder.

Ja, maar ik neem jouw definitie van student niet over. Spijt me zeer. En de grote woorden die je nu spreekt, doen geen recht aan de genuanceerde praktijk.

Ik gebruik de definitie zoals @Helma die hieronder noemt. En jij gaat - heel versluierend - er een andere definitie aan geven om daarover dan verder verhullend te praten. Om dan de praktijk genuanceerd te noemen.

Ik ken geen studenten zonder vast inkomen.

[Wim Anker]

Laat maar @Luther. Je bent mij te versluierend en te verhullend in de bewoordingen. Bijvoorbeeld, weer is niet duidelijk wat jij verstaat onder een 'student' in bovenstaand antwoord. Als ik zeg dat een student geen vast inkomen heeft zeg jij: Jawel hoor, er zijn ook deeltijd studenten.

Mijn conclusie n.a.v. dit topic is dat veel wordt gepoogd God voor het eigen wensenkarretje te spannen en daarbij worden vele vonden, onder schijn des rechts, gezocht. Maar dat is mijn mening, niemand hoeft er zich aan te storen of zich aangesproken te voelen verder.

Ja, maar ik neem jouw definitie van student niet over. Spijt me zeer. En de grote woorden die je nu spreekt, doen geen recht aan de genuanceerde praktijk.

Ik gebruik de definitie zoals @Helma die hieronder noemt. En jij gaat - heel versluierend - er een andere definitie aan geven om daarover dan verder verhullend te praten. Om dan de praktijk genuanceerd te noemen.

Ik ken geen studenten zonder vast inkomen.

Dat bedoel ik dus met verhullend. in de volksmond, in normaal spraakgebruik, is stufi geen inkomen.

[Mara]

Nee hoor, daar spreek je niet per se tegen, maar als de zaken anders gaan dan gedacht, dan pas je de omstandigheden aan aan de nieuwe werkelijkheid. Heel veel ingewikkelder is het niet. Ja, dat doet pijn, gaat soms van au, maar als je je ambitieniveau in zulke gevallen niet wilt bijstellen, dan komen er brokken.

Of je begrijpt me niet ofwel je weet totaal niet waar je over praat.
Het doet soms au.
Het is geen au Luther, het is pijn en verdriet dat de rest van beide levens totaal verandert.
En dan te moeten bukken daaronder, dat de Heere anders beslist heeft.
Dan valt er niks meer te rekenen en bij te stellen hoor, kan ik je zeggen.

[Mara]

Je kunt ook thuis wonen. OV-kaart blijft behouden.

Kijk, daar ben ik het van harte mee eens

Onze kinderen ook.