Pagina 8 van 9

Re: Digitale middelen in het kerkelijk leven (vh: Catechisat

Geplaatst: 25 nov 2014, 20:40
door Wilhelm

Re: Digitale middelen in het kerkelijk leven (vh: Catechisat

Geplaatst: 25 nov 2014, 21:03
door Luther
OK, ik had nog nooit van hem gehoord.

Re: Digitale middelen in het kerkelijk leven (vh: Catechisat

Geplaatst: 26 nov 2014, 10:00
door WimA
Sheba schreef:Daar heb je denk ik gelijk in WimA. Het verschil tussen Aleman e.a.
En als ik eerlijk ben ( uiteraard niet wetenschappelijk onderlegd, maar uit eigen ervaring) herken ik het anders werken van hersenen wel bij mijzelf... Het internetgebruik doet echt wat met mij. Mijn concentratie neemt af. Heb geen rust om iets goed te lezen. Meer meer meer info, etc. Maar wel hele korte info. Link hier, link daar.
Met als gevolg hap snap lezen. Waardoor kennis verloren gaat, verbanden niet gezien worden. En inderdaad enigszins vergeetachtig worden...

Doe je het bewust een tijd wat minder dan merk ik dat het weer enigszins verbetert. Dus mijn hersenen gaan dan weer anders werken. Zou ik dat niet doen worden mijn hersenen dus niet meer getraind op die manier...
Het wordt veroorzaakt door teveel de aandacht verplaatsen tussen aandachtsgebieden. Het internet - en het gemak waarmee we ermee kunnen werken - is bij uitstek een middel die dit mogelijk maakt. Maar het is niet iets nieuws, deze klacht is al eeuwen oud. Of het nu gaat om herrie in de omgeving of om andere dingen die aandacht "behoeven".
Wat dat aangaat is er m.i. echt niets nieuws onder de zon.
Sheba schreef:En welke gevolgen heeft dat dus op langer termijn? Blijvende schade? Dat het gewoon niet meer hersteld kan worden?
Zoiets is waarschijnlijk erg moeilijk te meten. Want je gaat iets meten wat pas over langer termijn te meten is. En we gaan iets meten waar we waarschijnlijk allemaal al door beïnvloed zijn... Dus wat is dan nog objectief?

Zit er zowat over door te denken. Maar misschien kunnen anderen hier wat meer over vertellen?
Ik weet het ook niet. Wat we wel weten is:
1. Dat het aantonen nog niet zo makkelijk is, dat kan pas op langere termijn en die termijn zijn nog niet verstreken.
2. Als het al aangetoond wordt (dat de jeugd "dommer?" wordt) is het nog maar de vraag of dit b.v. komt door het slechte onderwijs systeem of door het gebruik van de moderne media. (Het "kennis" probleem b.v. wordt - of werd - eerder veroorzaakt door de manier van lesgeven)
3. Elke 35+ heeft de neiging - generaliserend gezegd - om zich af te vragen of de jeugd nu echt dommer aan het worden is omdat ze zo weinig weten/begrijpen. Vergetend dat het vroeger echt niet beter was.
4. Op dit moment blijkt gewoon niet dat het IQ achteruit gaat of dat er minder mensen afstuderen. Integendeel.


Sheba schreef:Je hebt situaties waardoor blijvende hersenschade ontstaat. Doordat andere hersendelen het e.a. Overnemen kan iemand dan toch nog leren praten etc. Dat gebeurt door training.
Maar de schade op zich blijft bestaan en zichtbaar op een hersenscan. ( bijvoorbeeld in geval van hersenbloeding)
Maar dat je hersenen iets niet meer kunnen wat voorheen wel kon. puur omdat bepaalde hersendelen niet meer getraind worden? Is denk ik niet te zien als " schade" op een scan. En zou dus met trainen weer geactiveerd moeten worden. Of zou het zo zijn dat die luie hersenhelften bij langdurige luiheid lui blijven? En andere hersendelen ahw " oververhit" raken? In geval van epilepsie krijgen bepaalde hersendelen teveel prikkels en ontstaat er kortsluiting. Waardoor wel degelijk blijvende hersenschade ontstaat. Kan je dat ook toepassen op ons internetgebruikverhaal t.o.v. Hersenen, denken etc?
Dit komt door bepaalde ziekten.

Waar o.a. Carr aan refereert is dat de omgeving invloed heeft op het fysiek. En dat in de vorm dat verbindingen in de hersenen anders worden gelegd. Dat is door training ook wel te bereiken overigens. Eigenlijk een evolutionaire gedachte m.i. Dat is wat anders dan dat door ziekten of zo iets hersendelen uitvallen.
Het woord "dementerende 30-jarigen" is in dit verband echt te populistisch.

Re: Re : Digitale middelen in het kerkelijk leven (vh: Catec

Geplaatst: 26 nov 2014, 10:37
door Pimpelmees
Soms zijn er nog enkele extra uitvindingen nodig om een bepaald digitaal medium te laten slagen. Ikzelf dacht ook ooit dat boeken niet goed van schermen gelezen kunnen worden, totdat de schermen van e-readers beter en "rustiger" werden.

Evenzo denk ik dat de aversie binnen de kerk t.a.v. het gebruik van bepaalde media nu terecht is. Maar ik houd er rekening mee dat toekomstige uitvindingen kunnen zorgen voor een minder hap-snap ervaring en meer rust.

Re: Digitale middelen in het kerkelijk leven (vh: Catechisat

Geplaatst: 29 nov 2014, 13:47
door WimA
In de Elsevier deze week een artikel getiteld: "In therapie via tablet of pc,. Psychologie, depressie, angststoornissen, verslaving of seksuele trauma's: voor vrijwel elk probleem is tegenwoordig een online behandeling beschikbaar. En die blijkt nog te werken ook."

Ook pastoraat is nog slechts een kwestie van tijd.

Re: Digitale middelen in het kerkelijk leven

Geplaatst: 05 dec 2014, 14:03
door dennis
Ik zie deze discussie nu pas. Is eigenlijk dezelfde kant opgegaan als die op een andere plaats, nl onder 'Internet grootste bedreiging?' Waar het o.a. gaat over het boek 'Beeldscherm, Brein en Bidden' over dit onderwerp. En ook hier vind ik sommige reacties helaas tamelijk naïef.

Internet is niet een van de vele dingen die op ons afkomen. Het is zeker voor jongeren DE stoorzender. Gemiddeld zitten kinderen van veertien dertig (!) uur per week op internet.

Dan is het toch logisch dat er een hoop misgaat. Meer zittenblijven, minder concentratie, het zijn wel degelijk nu al te bewijzen ontwikkelingen.
Deze ontwikkelingen veranderen onze maatschappij en wereld enorm.

Re: Digitale middelen in het kerkelijk leven

Geplaatst: 05 dec 2014, 14:50
door -DIA-
huisman schreef:Nu wij het toch over "Daniël" hebben wil ik ook dit nog even kwijt.

1. De nieuwe layout vind ik mislukt. Ik word draaierig van de bladopmaak.
2. Met de nieuwe opmaak lijkt de inhoud ook steeds oppervlakkiger te worden.
3. Wij zijn al 26 jaar trouw abonnee maar het blad is geen schijn meer van de Daniel van vroeger.

Dit vind ik oprecht jammer want zoveel goede bladen voor onze jongeren zijn er niet
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar Daniel. Ik had het blad na vele jaren per 1 januari opgezegd, dus ik heb
deze vernieuwing gemist. Ergens wel jammer, want ik houd wel graad deze zaken wat bij.

Re: Digitale middelen in het kerkelijk leven

Geplaatst: 05 dec 2014, 15:02
door modesto
dennis schreef:Deze ontwikkelingen veranderen onze maatschappij en wereld enorm.
Net zoals de uitvinding van het vuur, de kookkunst, het wiel, de fluit, de schrijfkunst, het buskruit, het geld, het kompas, de boekdrukkunst, de krant, de fotografie, de stoomtrein, de gloeilamp, de koelkast, de auto, de penicilline, de telefoon, de televisie, de computer, de atoombom en de collectebon. Ook allemaal zaken waar we maar beter niet aan begonnen waren.

Re: Re : Digitale middelen in het kerkelijk leven

Geplaatst: 05 dec 2014, 15:43
door Pimpelmees
modesto schreef:
dennis schreef:Deze ontwikkelingen veranderen onze maatschappij en wereld enorm.
Net zoals de uitvinding van het vuur, de kookkunst, het wiel, de fluit, de schrijfkunst, het buskruit, het geld, het kompas, de boekdrukkunst, de krant, de fotografie, de stoomtrein, de gloeilamp, de koelkast, de auto, de penicilline, de telefoon, de televisie, de computer, de atoombom en de collectebon. Ook allemaal zaken waar we maar beter niet aan begonnen waren.
Dennis schrijft in zijn reactie niet over uitvindingen maar over een ontwikkeling. Namelijk dat kinderen van veertien dertig uur per week op internet zitten en dat dat (wellicht) negatieve gevolgen heeft voor de maatschappij. Ofwel: je kunt heel goed de uitvinding waarderen (het internet) maar de huidige ontwikkeling niet.

Re: Digitale middelen in het kerkelijk leven

Geplaatst: 05 dec 2014, 15:49
door ejvl
Dit kan natuurlijk ook.
Ik ben nog op zoek naar een betaalbaar exemplaar die ongeveer even groot is als een A4, scheelt een hoop boeken meenemen op zondag.

Afbeelding

Re: Digitale middelen in het kerkelijk leven

Geplaatst: 05 dec 2014, 20:27
door Bert Mulder
ejvl schreef:Dit kan natuurlijk ook.
Ik ben nog op zoek naar een betaalbaar exemplaar die ongeveer even groot is als een A4, scheelt een hoop boeken meenemen op zondag.
De conductor van het Edmonton Sympony Orchestra, Bill Eddins, gebruikt vaak een iPad

Re: Digitale middelen in het kerkelijk leven

Geplaatst: 05 dec 2014, 21:17
door Hendrikus
ejvl schreef:Dit kan natuurlijk ook.
Ik ben nog op zoek naar een betaalbaar exemplaar die ongeveer even groot is als een A4, scheelt een hoop boeken meenemen op zondag.

Afbeelding
Moet je onze Wim even vragen (is 'ie er nog?), die weet daar alles van.

Re: Digitale middelen in het kerkelijk leven

Geplaatst: 05 dec 2014, 21:20
door Hendrikus
Bert Mulder schreef:
ejvl schreef:Dit kan natuurlijk ook.
Ik ben nog op zoek naar een betaalbaar exemplaar die ongeveer even groot is als een A4, scheelt een hoop boeken meenemen op zondag.
De conductor van het Edmonton Sympony Orchestra, Bill Eddins, gebruikt vaak een iPad
Norbert Kunst, dirigent van o.a. het Praetorius Ensemble en Capella del Arte, doet niet anders.

Re: Re : Digitale middelen in het kerkelijk leven

Geplaatst: 09 dec 2014, 09:47
door dennis
Pimpelmees schreef:
modesto schreef:
dennis schreef:Deze ontwikkelingen veranderen onze maatschappij en wereld enorm.
Net zoals de uitvinding van het vuur, de kookkunst, het wiel, de fluit, de schrijfkunst, het buskruit, het geld, het kompas, de boekdrukkunst, de krant, de fotografie, de stoomtrein, de gloeilamp, de koelkast, de auto, de penicilline, de telefoon, de televisie, de computer, de atoombom en de collectebon. Ook allemaal zaken waar we maar beter niet aan begonnen waren.
Dennis schrijft in zijn reactie niet over uitvindingen maar over een ontwikkeling. Namelijk dat kinderen van veertien dertig uur per week op internet zitten en dat dat (wellicht) negatieve gevolgen heeft voor de maatschappij. Ofwel: je kunt heel goed de uitvinding waarderen (het internet) maar de huidige ontwikkeling niet.
Inderdaad! En nogmaals: volgens mij onderschatten heel veel mensen de revolutionaire aard van de laatste ontwikkelingen. Die andere uitvindingen slokten niet bijna al onze tijd op. Internet doet dat in veel gevallen helaas wel. En dat is toch wel een heel groot verschil.

Re: Re : Digitale middelen in het kerkelijk leven

Geplaatst: 09 dec 2014, 15:02
door modesto
D@nnis, denk je dat de introductie van boekdrukkunst destijds minder revolutionair en ingrijpend van aard was dan het internet nu? Ik denk van niet. (En ik kan het weten, want ik was er zelf bij.)