In onze gemeente is afgelopen jaar een preek van Hellenbroek gelezen. Een preek met een goede en gedegen uitleg, waarbij verouderde woorden waren vervangen door hedendaagse woorden. Naast dat de preek door sommigen als "voorwaardelijk" werd ervaren (ik ben het daar niet mee eens - Hellenbroek is een onverdachte oude schrijver), merkte ik dat hij toch lastiger te volgen was als een hedendaagse preek.

Nu moet de gemeente ook weleens wat boven haar niveau horen (met name qua inhoud), anders blijft de gemeente op het huidige niveau steken. Maar het is dan wel goed om af te wisselen. Ik pleit dus vooral voor variatie, waarbij overigens geen concessies gedaan mogen worden aan de inhoud. Een eenvoudige preek is goed (iedereen moet het kunnen volgen), maar de boodschap moet tegelijkertijd onverkort in al haar scherpte en rijkdom blijven staan.

CvdW schreef: ↑10 jan 2025, 10:10

Erskinees schreef: ↑10 jan 2025, 09:58 Ik heb tijdens huisbezoek jarenlang gevraagd om preken van oudvaders, puriteinen en nadere reformatoren. Ik was niet de enige. Dat gebeurt nu wel eens in onze gemeente. Ik merk alleen dat dit gewoon niet te doen is voor de jeugd. De zinnen zijn te lang, de uitleg is soms te "ver" weg van de tekst, de voorbeelden zijn niet eigentijds en de taal is desondanks toch lastig. Ze volgen het gewoon niet en dan hebben wij nog vrij serieuze pubers die echt hun best doen om te luisteren. Geldt zelfs voor preken van De Tabernakel.

Ik ben daarom wel teruggekomen omtrent dit onderwerp en lees zulke preken nu liever thuis in mijn vrije tijd. Maar in de erediensten liever hedendaagse preken.

Dit wordt algemeen gesteld. Hoe is het met de jeugd in Geldermalsen (OGG)?
Onze kinderen begrijpen de preken uit "Het gepredikte Woord" van Calvijn heel goed.

Die zijn ook heel begrijpelijk in de Nederlandse vertaling.

Wachter schreef: ↑09 jan 2025, 21:47

Zeeuw schreef: ↑09 jan 2025, 21:09

Wachter schreef: ↑09 jan 2025, 18:07

Zeeuw schreef: ↑09 jan 2025, 14:11 Dat heb ik Wachter nog niet zien doen. Dus voor zijn/haar gemeente is dit best een mooi verscheiden lijstje denk ik. Zo niet, dan horen we het vast wel.

Ik ben van bescheiden mening dat de verscheidenheid minimaal is en dat dit zeker aanzienlijk meer zou moeten en kunnen zijn.

Waarom?

Ik vond de lijst van @Mistig wel mooi. Zie ook de opmerking van @Inwoner. Preken van Hellenbroek en Boston zijn ook goed te lezen.

Wat is het verschil dan tussen jullie lijsten?

J.C. Philpot schreef: ↑10 jan 2025, 13:02 In onze gemeente is afgelopen jaar een preek van Hellenbroek gelezen. Een preek met een goede en gedegen uitleg, waarbij verouderde woorden waren vervangen door hedendaagse woorden. Naast dat de preek door sommigen als "voorwaardelijk" werd ervaren (ik ben het daar niet mee eens - Hellenbroek is een onverdachte oude schrijver), merkte ik dat hij toch lastiger te volgen was als een hedendaagse preek.

Nu moet de gemeente ook weleens wat boven haar niveau horen (met name qua inhoud), anders blijft de gemeente op het huidige niveau steken. Maar het is dan wel goed om af te wisselen. Ik pleit dus vooral voor variatie, waarbij overigens geen concessies gedaan mogen worden aan de inhoud. Een eenvoudige preek is goed (iedereen moet het kunnen volgen), maar de boodschap moet tegelijkertijd onverkort in al haar scherpte en rijkdom blijven staan.

Ik vrees dat 'de oude waarheid' door steeds meer mensen als 'voorwaardelijke prediking' beschouwd wordt. In dit geval is het fijn dat het om een onverdachte dominee gaat en mensen open voor hun mening uitkomen.

MGG schreef: ↑10 jan 2025, 18:52Ik vrees dat 'de oude waarheid' door steeds meer mensen als 'voorwaardelijke prediking' beschouwd wordt.

Wij mensen willen vaak zelf wat meebrengen, en er niet helemaal buitengezet worden. Dat een afsnijdende prediking niet gewaardeerd wordt is dus niet verwonderlijk. Maar voor een schuldverslagen zondaar is het bevrijdend, omdat hij dan ook niets mee hoeft te brengen.

MGG schreef: ↑10 jan 2025, 18:52In dit geval is het fijn dat het om een onverdachte dominee gaat en mensen open voor hun mening uitkomen.

Mee eens. Dan kan er (soms) ook over doorgesproken worden.

Afsnijdend en voorwaardelijk zijn twee verschillende zaken.
Voorwaardelijk wordt het als er zaken ge-eist worden (ex- of impliciet) voordat men tot Christus mag vluchten.

Martijn schreef: ↑10 jan 2025, 18:45

Wachter schreef: ↑09 jan 2025, 21:47

Zeeuw schreef: ↑09 jan 2025, 21:09

Wachter schreef: ↑09 jan 2025, 18:07 Ik ben van bescheiden mening dat de verscheidenheid minimaal is en dat dit zeker aanzienlijk meer zou moeten en kunnen zijn.

Waarom?

Ik vond de lijst van @Mistig wel mooi. Zie ook de opmerking van @Inwoner. Preken van Hellenbroek en Boston zijn ook goed te lezen.

Wat is het verschil dan tussen jullie lijsten?

De lijst van @Mistig is verscheidener, mijns inziens.

CvdW schreef: ↑10 jan 2025, 11:16

DDD schreef: ↑10 jan 2025, 11:01 Ik ken daar wel voorbeelden van. Mijns inziens zou de preek net zo goed in het Hebreeuws kunnen worden gereciteerd.

Dit vind ik een goede opmerking. Om de driehoek gezin-kerk-school wat meer inhoud te geven een cursus Hebreeuws verplichten voor een ieder (beginners, gevorderden).

Ze moeten jonger beginnen met de Nederlandse taal uitgebreider uit te leggen. Sommigen kunnen amper lezen als ze de basisschool afkomen.

Erskinees schreef: ↑10 jan 2025, 09:58 Ik heb tijdens huisbezoek jarenlang gevraagd om preken van oudvaders, puriteinen en nadere reformatoren. Ik was niet de enige. Dat gebeurt nu wel eens in onze gemeente. Ik merk alleen dat dit gewoon niet te doen is voor de jeugd. De zinnen zijn te lang, de uitleg is soms te "ver" weg van de tekst, de voorbeelden zijn niet eigentijds en de taal is desondanks toch lastig. Ze volgen het gewoon niet en dan hebben wij nog vrij serieuze pubers die echt hun best doen om te luisteren. Geldt zelfs voor preken van De Tabernakel.

Ik ben daarom wel teruggekomen omtrent dit onderwerp en lees zulke preken nu liever thuis in mijn vrije tijd. Maar in de erediensten liever hedendaagse preken.

Met deze reactie ben ik het helemaal eens.

Erskinees schreef: ↑10 jan 2025, 09:58 Ik heb tijdens huisbezoek jarenlang gevraagd om preken van oudvaders, puriteinen en nadere reformatoren. Ik was niet de enige. Dat gebeurt nu wel eens in onze gemeente. Ik merk alleen dat dit gewoon niet te doen is voor de jeugd. De zinnen zijn te lang, de uitleg is soms te "ver" weg van de tekst, de voorbeelden zijn niet eigentijds en de taal is desondanks toch lastig. Ze volgen het gewoon niet en dan hebben wij nog vrij serieuze pubers die echt hun best doen om te luisteren. Geldt zelfs voor preken van De Tabernakel.

Ik ben daarom wel teruggekomen omtrent dit onderwerp en lees zulke preken nu liever thuis in mijn vrije tijd. Maar in de erediensten liever hedendaagse preken.

Hier ben ik het wel mee eens. Oude preken bevatten soms veel goud, maar het kost vaak moeite om het op te delven. Dergelijke preken zijn dan niet geschikt om voor te lezen in de dienst.

Als ik een preek van b.v. MacCheyne lees, dan denk ik vaak, dat die te doen is voor een leesdienst, zijn er ervaringen mee?

Posthoorn schreef: ↑13 jan 2025, 09:10

Erskinees schreef: ↑10 jan 2025, 09:58 Ik heb tijdens huisbezoek jarenlang gevraagd om preken van oudvaders, puriteinen en nadere reformatoren. Ik was niet de enige. Dat gebeurt nu wel eens in onze gemeente. Ik merk alleen dat dit gewoon niet te doen is voor de jeugd. De zinnen zijn te lang, de uitleg is soms te "ver" weg van de tekst, de voorbeelden zijn niet eigentijds en de taal is desondanks toch lastig. Ze volgen het gewoon niet en dan hebben wij nog vrij serieuze pubers die echt hun best doen om te luisteren. Geldt zelfs voor preken van De Tabernakel.

Ik ben daarom wel teruggekomen omtrent dit onderwerp en lees zulke preken nu liever thuis in mijn vrije tijd. Maar in de erediensten liever hedendaagse preken.

Hier ben ik het wel mee eens. Oude preken bevatten soms veel goud, maar het kost vaak moeite om het op te delven. Dergelijke preken zijn dan niet geschikt om voor te lezen in de dienst.

Ik ben het hier bijna mee eens. Alleen zou ik het een verarming vinden als de rijke puriteinse prediking niet gehoord wordt. Dus ik zou zeggen, doe het met mate en kies zorgvuldig uit welke preek geschikt is. In een gemeente met een eigen predikant zou je best 1 of 2 keer per jaar een puritein kunnen lezen. De gemeente zou toch ook moeten horen hoe de puriteinen preekten, anders komen ze daar nooit mee in aanraking. Maar verder zou je voor het grootste deel het beste eigentijdse preken kunnen uitzoeken.
Wat ik zelf ervaar is dat ik een preek van een puritein beter kan volgen dan een preek uit de jaren 40-60. Alhoewel daar ook wel verschil ik kan zitten overigens.

Bertiel schreef: ↑13 jan 2025, 09:21 Als ik een preek van b.v. MacCheyne lees, dan denk ik vaak, dat die te doen is voor een leesdienst, zijn er ervaringen mee?

Zeker, is bij ons wel eens van gelezen.

Bertiel schreef: ↑13 jan 2025, 09:21 Als ik een preek van b.v. MacCheyne lees, dan denk ik vaak, dat die te doen is voor een leesdienst, zijn er ervaringen mee?

McCheyne en Ryle kun je zo voorlezen. Maar dat zijn ook 19e-eeuwers.