ehhh zijn we dommetje aan het spelen offuh!

Plaats reactie
Lambertus

ehhh zijn we dommetje aan het spelen offuh!

Bericht door Lambertus »

Moslim ontloopt cel door gebedsplicht


Geplaatst op 2/5 '05 om 11:18u
Door Theo Borgermans


ROTTERDAM (RKnieuws.net) - Een 18-jarige moslim uit Maassluis hoeft niet meer naar de reclassering om de therapie waarmee hij zijn agressie moet leren beheersen, omdat hij dat niet kan combineren met zijn gebedsplicht. Daarmee ontloopt hij ook de ten uitvoerlegging van een eerder opgelegde voorwaardelijke straf. Dat meldt het Rotterdams Dagblad.



De jongeman is vorig jaar juli door de kinderrechter te Rotterdam veroordeeld tot een celstraf van vijf maanden, waarvan twee voorwaardelijk, voor openlijke geweldpleging in zijn woonplaats. Om het voorwaardelijk strafdeel niet te hoeven uitzitten, moest de verdachte zich houden aan de richtlijnen van de reclassering en de door gedragsdeskundigen geadviseerde therapie volgen om zijn agressie onder controle te leren houden. Hij meldde echter alleen ’s ochtends en ’s avonds op afspraken te kunnen komen. Anders zou hij zijn gebedsplicht in de moskee niet kunnen vervullen.

Maar na het uitzitten van zijn celstraf, liet hij zijn baard groeien en werd hij een fanatieke islamiet. In een moskee begeleidt hij nu een jongerenproject. Aanvankelijk vroeg de officier van justitie de ten uitvoerlegging van de voorwaardelijk opgelegde celstraf, omdat de veroordeelde al snel niet meer bij de reclassering was verschenen. Over het delict wilde hij niet praten. ’’Dat is iets tussen Allah en mij,’’ luidde zijn reactie. De Maassluizer, bij wie op jongere leeftijd hulp door Jeugdzorg mislukte, had grote problemen had met zijn gezinsvoogd en zijn ouders.

’’Maar nu heeft hij z’n toevlucht in de moskee gezocht en de invulling van zijn geloofsovertuiging weegt kennelijk zwaarder dan wat wij boven zijn hoofd hangen. Die invulling wil ik een kans geven’’, aldus de officier van justitie. Op zijn voorstel verlengde de kinderrechter de proeftijd van de voorwaardelijk opgelegde celstraf met twee jaar en haalde daar de voorwaarden van reclasseringsbezoek en therapie vanaf. (tb)
Gebruikersavatar
Unionist
Berichten: 5738
Lid geworden op: 22 mei 2004, 16:13

Bericht door Unionist »

Bizar.

Christenen in het Midden Oosten hoeven nu op zondg ook niet meer te werken in de cel?
Bij 7500 postings kom ik weer terug (en af en toe tussendoor als ik zin heb)
David J
Berichten: 863
Lid geworden op: 21 jun 2004, 18:18

Bericht door David J »

En als die therapie-bijeenkomsten van de reclassering nu eens des zondagsmorgens om tien en -'s middags om vier (of wat jouw gebruikelijke kerktijden ook zijn) vielen? Deze jongen weet drommels goed dat hem celstraf boven het hoofd hangt als hij niet op komt draven. Hoe had je geoordeeld als het om een christen ging die op zondag niet aan dergelijke zaken wil deelnemen?

Niet om daar deze maatregel meteen mee goed te keuren, maar om zaken in perspectief te zetten.
Lambertus

Bericht door Lambertus »

David

er wordt teveel toegelaten

Maar .....tis wel een idee

weet je wat ik ga de dagorde van de kloosters aan houden...kunnen ze me nooit meer wat doen


kom op zeg tis toch te gek voor woorden of zoals de titel al luide ....ben ik het dommetje ?????

[Aangepast op 2/5/05 door Lambertus]
Gebruikersavatar
Unionist
Berichten: 5738
Lid geworden op: 22 mei 2004, 16:13

Bericht door Unionist »

Oorspronkelijk gepost door David J
En als die therapie-bijeenkomsten van de reclassering nu eens des zondagsmorgens om tien en -'s middags om vier (of wat jouw gebruikelijke kerktijden ook zijn) vielen? Deze jongen weet drommels goed dat hem celstraf boven het hoofd hangt als hij niet op komt draven. Hoe had je geoordeeld als het om een christen ging die op zondag niet aan dergelijke zaken wil deelnemen?

Niet om daar deze maatregel meteen mee goed te keuren, maar om zaken in perspectief te zetten.
Ehm... hoe kom je in de gevangenis? Toevallig? Je zou natuurlijk ook nog kunnen zorgen dat je NIET iets doet waar je over veroordeeld kunt worden.

Het doet me denken aan een voorval dat Ds. den Butter eens vertelde: Een Urker werd op zondag van zijn bed gelicht vanwege veelvuldig overtreden van de wet. Hij wilde echter niet in het politiebusje stappen want hij was tegen rijden op zondag.

Een andere historie vermeldt een geval op het eiland Tholen, jaren geleden. Een snotaap had van alles uitgespookt en moest ook met de politie mee. In het busje stond de radio aan. Ingestapt vroeg de dorpsjongen of "dat goddeloze ding" uit mocht.

Heb jij een goed gevoel bij deze principiële christenen?
Bij 7500 postings kom ik weer terug (en af en toe tussendoor als ik zin heb)
Gebruikersavatar
tukkertje
Berichten: 3358
Lid geworden op: 07 mar 2002, 19:26
Locatie: Rijssen
Contacteer:

Bericht door tukkertje »

Dit is te gek voor woorden. Zouden jij en ik als wij in die cel gezeten hadden dit ook voor elkaar gekregen hebben????
David J
Berichten: 863
Lid geworden op: 21 jun 2004, 18:18

Bericht door David J »

Oorspronkelijk gepost door Unionist
Oorspronkelijk gepost door David J
En als die therapie-bijeenkomsten van de reclassering nu eens des zondagsmorgens om tien en -'s middags om vier (of wat jouw gebruikelijke kerktijden ook zijn) vielen? Deze jongen weet drommels goed dat hem celstraf boven het hoofd hangt als hij niet op komt draven. Hoe had je geoordeeld als het om een christen ging die op zondag niet aan dergelijke zaken wil deelnemen?

Niet om daar deze maatregel meteen mee goed te keuren, maar om zaken in perspectief te zetten.
Ehm... hoe kom je in de gevangenis? Toevallig? Je zou natuurlijk ook nog kunnen zorgen dat je NIET iets doet waar je over veroordeeld kunt worden.

Het doet me denken aan een voorval dat Ds. den Butter eens vertelde: Een Urker werd op zondag van zijn bed gelicht vanwege veelvuldig overtreden van de wet. Hij wilde echter niet in het politiebusje stappen want hij was tegen rijden op zondag.

Een andere historie vermeldt een geval op het eiland Tholen, jaren geleden. Een snotaap had van alles uitgespookt en moest ook met de politie mee. In het busje stond de radio aan. Ingestapt vroeg de dorpsjongen of "dat goddeloze ding" uit mocht.

Heb jij een goed gevoel bij deze principiële christenen?
Nee natuurlijk. Maar de toon van de eerste post van deze draad was er een van "zie je wel, daar komen die moslims weer mee weg". Terwijl het probleem algemener is: mag iemand die -terecht- veroordeeld is of opgepakt wordt zich om principiele redenen verzetten tegen maatregelen die de overheid tegen hem neemt?
Andre
Berichten: 1166
Lid geworden op: 05 feb 2004, 17:19
Locatie: in de auto

Bericht door Andre »

en dan vinden ze het raar als één een beetje rascistisch wordt!
David J
Berichten: 863
Lid geworden op: 21 jun 2004, 18:18

Bericht door David J »

Inderdaad ja.

Enne... racistisch schrijf je niet als rascistisch
Mariken

Bericht door Mariken »

Ik lees toch echt iets anders in het artikel namelijk: jonge moslim heeft misdaden begaan maar bekeerd zich na zijn uitgezeten celstraf tot een fanatiek moslim. leidt een jongerenproject, is principieel in zijn geloof en kan daardoor bepaalde afspraken met de reclassering niet nakomen, waarna de rechter de man een kans geeft omzichzelf te bewijzen. Door de bezoeken aan de reclassering te stoppen en de voorwaardelijke straf te verlengen.
DUS wat is het probleem???? (buiten dat de man moslim is?)

[Aangepast op 3/5/05 door Mariken]
limosa

Bericht door limosa »

Oorspronkelijk gepost door Unionist
Ehm... hoe kom je in de gevangenis? Toevallig? Je zou natuurlijk ook nog kunnen zorgen dat je NIET iets doet waar je over veroordeeld kunt worden.

Het doet me denken aan een voorval dat Ds. den Butter eens vertelde: Een Urker werd op zondag van zijn bed gelicht vanwege veelvuldig overtreden van de wet. Hij wilde echter niet in het politiebusje stappen want hij was tegen rijden op zondag.

Een andere historie vermeldt een geval op het eiland Tholen, jaren geleden. Een snotaap had van alles uitgespookt en moest ook met de politie mee. In het busje stond de radio aan. Ingestapt vroeg de dorpsjongen of "dat goddeloze ding" uit mocht.

Heb jij een goed gevoel bij deze principiële christenen?
geen goed gevoel nee, dat niet, maar ergens werken deze anekdotes toch ook wel op mijn lachspieren
David J
Berichten: 863
Lid geworden op: 21 jun 2004, 18:18

Bericht door David J »

Oorspronkelijk gepost door Mariken
Ik lees toch echt iets anders in het artikel namelijk: jonge moslim heeft misdaden begaan maar bekeerd zich na zijn uitgezeten celstraf tot een fanatiek moslim. leidt een jongerenproject, is principieel in zijn geloof en kan daardoor bepaalde afspraken met de reclassering niet nakomen, waarna de rechter de man een kans geeft omzichzelf te bewijzen. Door de bezoeken aan de reclassering te stoppen en de voorwaardelijke straf te verlengen.
DUS wat is het probleem???? (buiten dat de man moslim is?)

[Aangepast op 3/5/05 door Mariken]
Het probleem is niet zozeer dat deze man bereid was de consequenties van zijn nieuw hervonden geloof te aanvaarden, maar dat de officier van justitie vervolgens (voorlopig) afziet van het eisen van de voorwaardelijke celstraf. Het (b)lijkt dat deze man zijn straf kwijtgescholden krijgt omdat hij gelovig is. Z'n buurman die de reclasseringsbijeenkomsten liet schieten omdat ze samenvielen met de wedstrijden van Ajax krijgt die straf wel. Dat riekt naar discriminatie.
Aan de andere ziet de officier blijkbaar in dat actief bezig zijn in een sociale omgeving een beter medicijn tegen herhaling van 's mans misstappen dan opsluiten in de gevangenis. Daar ben ik het mee eens, al vind ik de sociale omgeving die hij gekozen heeft twijfelachtig.
Kortom, ik weet niet goed of ik dit een probleem moet vinden.

[Aangepast op 3/5/05 door David J]
Mariken

Bericht door Mariken »

Volgens mij is juist de proeftijd voor de voorwaardelijke straf verlengd? Hij had een straf van 5 maanden waarvan 2 voorwaardelijk. Doordat hij niet meer bij de reclassering komt is de proeftijd met 2 jaar verlengd. Het is dus niet zo dat er 'zomaar' is afgezien van de plicht om bij de reclassering te komen.
Het lijkt er inderdaad op dat de straf veranderd is omdat de man gelovig is geworden. De officier van justitie zegt dat ook: '’Maar nu heeft hij z’n toevlucht in de moskee gezocht en de invulling van zijn geloofsovertuiging weegt kennelijk zwaarder dan wat wij boven zijn hoofd hangen. Die invulling wil ik een kans geven’’, aldus de officier van justitie.'
En over discrimineren: Voetbal is vermaak en geen religie (heowel er velen zijn die dat anders beleven)
David J
Berichten: 863
Lid geworden op: 21 jun 2004, 18:18

Bericht door David J »

De proeftijd is wel verlengd, maar zolang deze man zich niet misdraagt, hoeft hij zijn straf niet uit te zitten. Terwijl hij die straf volgens de regels wel verdiend had, omdat hij niet op de reclasseringbijeenkomsten was geweest.
Plaats reactie