Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

-DIA-
Berichten: 33935
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Bericht door -DIA- »

Albert1987 schreef:
samanthi schreef:Helemaal niet, refo dan ook een scheldwoord. Als je mijn reacties leest zul je zien dat ik me er juist niet boven plaats, maar goed ik gebruik het al niet meer hoor wees maar stil.
ik vind refo ook een scheldwoord. Zou ik zelf nooit gebruiken
Het inderdaad geen mooi woord. Maar ik zal er me niet heel erg aan stoten. Zelf zal ik het ook niet gebruiken. Het klink nogal wat populistisch.
© -DIA- 33.630 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Piet Puk
Berichten: 5693
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Bericht door Piet Puk »

Ad Anker schreef:
samanthi schreef:
Piet Puk schreef:
samanthi schreef: Overgenomen? Zo deden de apostelen het niet hoor, Handelingen 8

37 En Filippus zeide: Indien gij van ganser harte gelooft, zo is het geoorloofd. En hij, antwoordende, zeide: Ik geloof, dat Jezus Christus de Zoon van God is.
Ik lees 'overgenomen' in het artikel. Er zijn er nog niet gedoopt, omdat niet met zekerheid kon worden gesteld dat bekering had plaatsgevonden.
Ik kan het artikel niet lezen, maar vind overgenomen een naar woord, anderen gaan dan beslissen wie er wel of wie er niet bij hoort, van daar mijn reactie.
Ik weet ook niet of Piet het juist heeft. Volgens mij wordt er niet gesproken over 'overgenomen' maar zegt ds. Jansen dat er bij een aantal kandidaten nog niet de vrijmoedigheid was om hen toe te laten.

Piet, waar las jij het woord 'overgenomen'?
Ik denk dat Piet het niet juist heeft. Maar geen vrijmoedigheid staat bij mij ongeveer gelijk aan niet (geheel) over kunnen nemen.
Silo
Berichten: 249
Lid geworden op: 07 sep 2017, 21:14

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Bericht door Silo »

Herman schreef: Ik vind dat een een navolgenswaardige radicaliteit voorstaan. Vooral in het slot van het artikel bleek dat duidelijk. Een dergelijke houding ontbreek in de gereformeerde gezindte of zij wordt wel gevonden maar dan in negatieve formuleringen. Het zal zijn wervingskracht hebben.
In onze kringen draait vaak de gehele prediking over de noodzaak van zalig worden. Nu moet in de prediking ook het evangelie centraal staan, maar daar omheen moet er ook aandacht besteed worden aan praktische lessen voor Gods volk. Ik hoor dat weinig tot nooit vanaf de kansels. Daarom ontbreekt radicaliteit zo vaak in onze gezindte, alles draait om zalig worden.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13709
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Bericht door Herman »

Silo schreef:Daarom ontbreekt radicaliteit zo vaak in onze gezindte, alles draait om zalig worden.
De prediking heeft daar weinig tot niks mee te maken.

Maar daar gaat de discussie helemaal niet over.

Hier even het citaatje waar ik op doelde:
„We geloven dat het bijeenkomen, zingen, dopen en bedienen van het Avondmaal, onopgeefbare inzettingen van Christus zijn, die we niet naar eigen inzicht mogen aanpassen of uitstellen. ”
Valcke
Berichten: 7889
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Bericht door Valcke »

samanthi schreef:
Albert1987 schreef:
samanthi schreef:
Albert1987 schreef:Waarom heb jij het over ‘refobappies’. Een heel naar woord. Respectloos! Ik ben het ook met hun oneens, maar zo mag je niet over elkaar praten .
Nou die kennissen noemen zichzelf zo , net als wij ons refo noemen.
Ik vind dat je jezelf erboven plaatst door zo'n scheldwoord te gebruiken.
Helemaal niet, refo dan ook een scheldwoord. Als je mijn reacties leest zul je zien dat ik me er juist niet boven plaats, maar goed ik gebruik het al niet meer hoor wees maar stil.
‘...bappies’ is een zeer ongebruikelijk woord en komt inderdaad denigrerend over. Ook al bedoel je dat misschien niet, het lijkt mij toch duidelijk dat je op een openbaar forum zulke woorden niet gebruikt. Het woord ‘refo’s’ is hier niet helemaal mee vergelijkbaar, dat woord is behoorlijk ingeburgerd.

Overigens vond ik ook je opmerking over de Kamerling zeer veroordelend naar deze groep. Wanneer we het niet met ze eens zijn, hoeven we nog niet allerlei suggestieve opmerkingen te maken. Dat is toch echt zonde tegen het negende gebod. Overigens geldt dat voor veel meer reacties die ik hier gelezen heb.
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Bericht door samanthi »

@Valcke het ging over het overnemen van, dat geldt niet alleen bij deze kerk, maar overal, anderen kunnen niet beslissen, zoj kunnen zich vergissen, kijk naar ananias en safira, demas.
Wij ook de ambtsdragers niet mogen niet beoordelen of iemands belijdenis echt is of niet.

Ik sta trouwens helemaal niét negatief tegenover reformatorische baptistengemeente, integendeel.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Valcke
Berichten: 7889
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Bericht door Valcke »

samanthi schreef:@Valcke het ging over het overnemen van, dat geldt niet alleen bij deze kerk, maar overal, anderen kunnen niet beslissen, zoj kunnen zich vergissen, kijk naar ananias en safira, demas.
Wij ook de ambtsdragers niet mogen niet beoordelen of iemands belijdenis echt is of niet.

Ik sta trouwens helemaal niét negatief tegenover reformatorische baptistengemeente, integendeel.
Je kunt zeggen wat je wilt, maar je doet wel zwart wit uitspraken zonder een ander gehoord te hebben. Het woord ‘overnemen’ stond trouwens niet in het artikel zoals hier al aangetoond is.

Overigens vind ik ook dat het gaat om de belijdenis. Iemand met een zuivere belijdenis en een leven overeenkomstig die belijdenis mag niet geweerd worden.
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Bericht door samanthi »

Valcke schreef:
samanthi schreef:@Valcke het ging over het overnemen van, dat geldt niet alleen bij deze kerk, maar overal, anderen kunnen niet beslissen, zoj kunnen zich vergissen, kijk naar ananias en safira, demas.
Wij ook de ambtsdragers niet mogen niet beoordelen of iemands belijdenis echt is of niet.

Ik sta trouwens helemaal niét negatief tegenover reformatorische baptistengemeente, integendeel.
Je kunt zeggen wat je wilt, maar je doet wel zwart wit uitspraken zonder een ander gehoord te hebben. Het woord ‘overnemen’ stond trouwens niet in het artikel zoals hier al aangetoond is.

Overigens vind ik ook dat het gaat om de belijdenis. Iemand met een zuivere belijdenis en een leven overeenkomstig die belijdenis mag niet geweerd worden.
Ja ik doe idd zwart wit uitspraken, de kamerling zegt dat hij gelooft dat Jezus de Zoon van God is, dat is zijn belijdenis, zouden wij het daar mee doen? Zouden we niet iets meer verwachten? We kunnen ook nog eens niet toetsen of die kamerling wel leeft zoals het behoord.

Daarom ben ik zwart wit, het is namelijk niet aan ons.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Valcke
Berichten: 7889
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Bericht door Valcke »

samanthi schreef:
Valcke schreef:
samanthi schreef:@Valcke het ging over het overnemen van, dat geldt niet alleen bij deze kerk, maar overal, anderen kunnen niet beslissen, zoj kunnen zich vergissen, kijk naar ananias en safira, demas.
Wij ook de ambtsdragers niet mogen niet beoordelen of iemands belijdenis echt is of niet.

Ik sta trouwens helemaal niét negatief tegenover reformatorische baptistengemeente, integendeel.
Je kunt zeggen wat je wilt, maar je doet wel zwart wit uitspraken zonder een ander gehoord te hebben. Het woord ‘overnemen’ stond trouwens niet in het artikel zoals hier al aangetoond is.

Overigens vind ik ook dat het gaat om de belijdenis. Iemand met een zuivere belijdenis en een leven overeenkomstig die belijdenis mag niet geweerd worden.
Ja ik doe idd zwart wit uitspraken, de kamerling zegt dat hij gelooft dat Jezus de Zoon van God is, dat is zijn belijdenis, zouden wij het daar mee doen? Zouden we niet iets meer verwachten? We kunnen ook nog eens niet toetsen of die kamerling wel leeft zoals het behoord.

Daarom ben ik zwart wit, het is namelijk niet aan ons.
Je weet niets over de belijdenis en het (openbare) leven van de mensen die niet gedoopt zijn. Dus je kunt er ook niet over oordelen.
Gebruikersavatar
samanthi
Berichten: 7880
Lid geworden op: 16 jul 2009, 10:30
Locatie: rotterdam

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Bericht door samanthi »

Valcke schreef:
samanthi schreef:
Valcke schreef:
samanthi schreef:@Valcke het ging over het overnemen van, dat geldt niet alleen bij deze kerk, maar overal, anderen kunnen niet beslissen, zoj kunnen zich vergissen, kijk naar ananias en safira, demas.
Wij ook de ambtsdragers niet mogen niet beoordelen of iemands belijdenis echt is of niet.

Ik sta trouwens helemaal niét negatief tegenover reformatorische baptistengemeente, integendeel.
Je kunt zeggen wat je wilt, maar je doet wel zwart wit uitspraken zonder een ander gehoord te hebben. Het woord ‘overnemen’ stond trouwens niet in het artikel zoals hier al aangetoond is.

Overigens vind ik ook dat het gaat om de belijdenis. Iemand met een zuivere belijdenis en een leven overeenkomstig die belijdenis mag niet geweerd worden.
Ja ik doe idd zwart wit uitspraken, de kamerling zegt dat hij gelooft dat Jezus de Zoon van God is, dat is zijn belijdenis, zouden wij het daar mee doen? Zouden we niet iets meer verwachten? We kunnen ook nog eens niet toetsen of die kamerling wel leeft zoals het behoord.

Daarom ben ik zwart wit, het is namelijk niet aan ons.
Je weet niets over de belijdenis en het (openbare) leven van de mensen die niet gedoopt zijn. Dus je kunt er ook niet over oordelen.
Nee maar dat kon Filippus over de kamerling ook niet alleen zijn belijdenis.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
vriend-en-metgezel
Berichten: 273
Lid geworden op: 31 mar 2008, 19:43

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Bericht door vriend-en-metgezel »

Piet Puk schreef:Volgens mij is de gemeente zo wankel als wat, tenzij iedereen zich keurig en joviaal richting de predikant opstelt. De geloofsdoop word toegepast wanneer de bekering kan worden overgenomen. Nou, ik ben benieuwd, in het geval dit niet zo is en dit zo blijft. Als je dan de verkeerde treft, heb je een hoop stampij.
Ben ook wel benieuwd hoe zich dit verder gaat ontwikkelen. Als je de grond voor de doop in het geloof van de mens legt, dan heb je niet echt een stabiel fundament. Zeker niet volgens reformatorische begrippen (waar een soort 'op-en-neer geloof' / wolken-en-kolken geloof gangbaar is). Het kan bijna niet anders dat zo'n gemeente op meerdere onderdelen een heel andere koers gaat varen: ook ten aanzien van het verbond en geloofszekerheid.

M.a.w.: als je verbond loslaat, heb je een nieuwe vastigheid nodig. Men lijkt dat te hebben gevonden in een hele strenge en sobere levensstijl: social media en smartphone-gebruik voor privé-gebruik worden niet gereguleerd maar simpelweg verboden. Zo ver gaat volgens mij zelfs de rechterflank van de gereformeerde gezindte niet. Wellicht effectief, want daarmee houd je alleen de die-hards over. Maar tegelijkertijd teleurstellend als een strikte naleving van de regels de grond voor de doop wordt. Misschien moet men overwegen om te dopen in de naam van Mozes?
Ambtenaar
Berichten: 10128
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Bericht door Ambtenaar »

vriend-en-metgezel schreef: Ben ook wel benieuwd hoe zich dit verder gaat ontwikkelen. Als je de grond voor de doop in het geloof van de mens legt, dan heb je niet echt een stabiel fundament.
Ik zou niet weten waarom. In de Bijbel gebeurt namelijk precies hetzelfde. Mensen kwamen tot geloof en werden gedoopt.
Misschien moet men overwegen om te dopen in de naam van Mozes?
Waarom?
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34693
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Bericht door Tiberius »

vriend-en-metgezel schreef:Misschien moet men overwegen om te dopen in de naam van Mozes?
Mozes doopte niet, hij deed de besnijdenis.
HersteldHervormd
Berichten: 7006
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Bericht door HersteldHervormd »

Hendrikus schreef:
samanthi schreef:Apart dat die refobappies ook gescheiden optrekken.
Ik vind het een verdrietig iets.
Dat is het ook.
Ik vraag me af waarom het RD daar een hele pagina aan wijdt. Is dat nou komkommertijdnieuws, of vinden we dit echt zo belangrijk?
Er speelt/speelde veel meer rondom deze kandidaat. Daarom doen ze het, denk ik.
En trouwens, het is gewoon een heel nieuw kerkgenootschap, natuurlijk moet dat in het nieuws komen.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 10206
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Kand. R.J. Jansen wordt predikant en richt eigen Bapt. gemeente op

Bericht door J.C. Philpot »

HersteldHervormd schreef:Er speelt/speelde veel meer rondom deze kandidaat.
Hij is geen kandidaat meer, maar dominee / voorganger :)
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Gesloten