Bevinding en prediking

Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Bericht door Afgewezen »

Eerst vereenzelvigde je dat met Blaauwendraad, later draaide je dat terug, maar zei je in zeer indirecte bewoordingen dat je Van der Zwaag c.s. verdenkt van een oppervlakkig geloof (althans dat schotelen ze anderen voor). En daar waren mijn laatste postings op gericht.
Ik begrijp je, Leonius. Maar ik neem van mijn kritiek op Van der Zwaag c.s. niets terug, omdat ik meen dat ze gegrond is.
En nu weer terug naar de discussie!

[Aangepast op 2/7/05 door Afgewezen]
Leonius

Bericht door Leonius »

Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Eerst vereenzelvigde je dat met Blaauwendraad, later draaide je dat terug, maar zei je in zeer indirecte bewoordingen dat je Van der Zwaag c.s. verdenkt van een oppervlakkig geloof (althans dat schotelen ze anderen voor). En daar waren mijn laatste postings op gericht.
Ik begrijp je, Leonius. Maar ik neem van mijn kritiek op Van der Zwaag c.s. niets terug, omdat ik meen dat ze gegrond is.
En nu weer terug naar de discussie!

[Aangepast op 2/7/05 door Afgewezen]
Je mag wel kritiek hebben op Van der Zwaag maar niet zijn staat in twijfel trekken. Dat doen we al veel te veel tegenwoordig. Laten we a.u.b. het oordeel aan God over. Die kent de harten en proeft de nieren. Wij niet! (Dit wilde ik toch nog even graag kwijt ;))

Gr.,
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Bericht door Afgewezen »

Oorspronkelijk gepost door Leonius
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Eerst vereenzelvigde je dat met Blaauwendraad, later draaide je dat terug, maar zei je in zeer indirecte bewoordingen dat je Van der Zwaag c.s. verdenkt van een oppervlakkig geloof (althans dat schotelen ze anderen voor). En daar waren mijn laatste postings op gericht.
Ik begrijp je, Leonius. Maar ik neem van mijn kritiek op Van der Zwaag c.s. niets terug, omdat ik meen dat ze gegrond is.
En nu weer terug naar de discussie!

[Aangepast op 2/7/05 door Afgewezen]
Je mag wel kritiek hebben op Van der Zwaag maar niet zijn staat in twijfel trekken. Dat doen we al veel te veel tegenwoordig. Laten we a.u.b. het oordeel aan God over. Die kent de harten en proeft de nieren. Wij niet! (Dit wilde ik toch nog even graag kwijt ;))

Gr.,
Ik heb met Van der Zwaag zijn staat in principe ook niet te maken, daar heb je gelijk in. Maar met zijn woorden zoveel te meer, zeker daar hij ze openbaar maakt.
Leonius

Bericht door Leonius »

Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Oorspronkelijk gepost door Leonius
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Eerst vereenzelvigde je dat met Blaauwendraad, later draaide je dat terug, maar zei je in zeer indirecte bewoordingen dat je Van der Zwaag c.s. verdenkt van een oppervlakkig geloof (althans dat schotelen ze anderen voor). En daar waren mijn laatste postings op gericht.
Ik begrijp je, Leonius. Maar ik neem van mijn kritiek op Van der Zwaag c.s. niets terug, omdat ik meen dat ze gegrond is.
En nu weer terug naar de discussie!

[Aangepast op 2/7/05 door Afgewezen]
Je mag wel kritiek hebben op Van der Zwaag maar niet zijn staat in twijfel trekken. Dat doen we al veel te veel tegenwoordig. Laten we a.u.b. het oordeel aan God over. Die kent de harten en proeft de nieren. Wij niet! (Dit wilde ik toch nog even graag kwijt ;))

Gr.,
Ik heb met Van der Zwaag zijn staat in principe ook niet te maken, daar heb je gelijk in. Maar met zijn woorden zoveel te meer, zeker daar hij ze openbaar maakt.
En daar koppelde je een (impliciet) oordeel aan over zijn staat. En dát is waar ik tegen ageert heb....
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Bericht door Afgewezen »

Er zijn drie mogelijkheden:
1. Of ik schat de opvattingen van Van der Zwaag verkeerd in.
2. Of Van der Zwaag heeft de dingen goed 'beleefd', maar hij 'leert' ze niet goed.
3. Of Van der Zwaag heeft de dingen 'niet goed' beleefd en hij leert ze ook niet goed.
Leonius

Bericht door Leonius »

Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Er zijn drie mogelijkheden:
1. Of ik schat de opvattingen van Van der Zwaag verkeerd in.
2. Of Van der Zwaag heeft de dingen goed 'beleefd', maar hij 'leert' ze niet goed.
3. Of Van der Zwaag heeft de dingen 'niet goed' beleefd en hij leert ze ook niet goed.
Dat is waar. Ik ben de eerste mogelijkheid toegedaan, en jij kennelijk de derde. Vervolgens kun je er ook op drie manieren mee omgaan:

1. Iemands opvattingen op zuivere argumenten weerleggen, zonder aan zijn/haar staat te komen.
2. Iemands opvattingen bekritiseren zónder argumenten, zonder aan zijn/haar staat te komen.
3. Iemands opvattingen bekritiseren zónder argumenten én aan zijn/haar staat twijfelen.

Omdat je voor de derde koos, reageerde ik zoals ik gedaan heb...
Toeschouwer
Berichten: 951
Lid geworden op: 19 jul 2004, 22:47

Bericht door Toeschouwer »

Wat ik als buitenstaander zo bijzonder vind is dit: dat alleen predikanten en andere scribenten van de GG Van der Zwaag het boek afkraakten. Predikanten als b.v. dr. W. van Vlastuin, ds Westerink, ds. de Butter, dr. van 't Spijker min of meer lovend waren. Is dat toevallig dat alleen scribenten in de GG en GGinned uiterst kritisch en zuur reageerden en anderen juist lovend. Ik vind het zo'n raar gedoe, dat een man die een boek schrijft, de kerk waartoe hij behoort kritisch bekijkt en dan op zo'n manier wordt onderuit gehaald. Wat ze denk niet in de gaten hebben, dat ze hiermee in hun eigen voet schieten, met goed fatsoen kunnen ze niet meer terug, dan is er gezichtsverlies, en dat zal wel teveel gevraagd zijn. Daar komt bij om zo de integriteit van de heer Van der Zwaag ter discussie te stellen, of dat "christelijk" is.
Als geen GGer vind ik het hoe langer hoe vreemder worden.
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Bericht door Afgewezen »

Volgens mij is het superlogisch.
Van der Zwaag schrijft een boek dat kritisch is t.a.v. de GG.
Wie reageren er zuur?... De GG!
Gebruikersavatar
Miscanthus
Berichten: 5306
Lid geworden op: 30 okt 2004, 14:38
Locatie: Heuvelrug

Bericht door Miscanthus »

Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Volgens mij is het superlogisch.
Van der Zwaag schrijft een boek dat kritisch is t.a.v. de GG.
Wie reageren er zuur?... De GG!
Is zuur reageren christelijk?
Gebruikersavatar
ndonselaar
Berichten: 3105
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:34
Contacteer:

Bericht door ndonselaar »

Zuur reageren mag, is soms ook een normale reactie als je kritiek te verwerken krijgt. Anders wordt het als je kritiek niet kunt hebben en je reageert op een vreemde manier. Dat doen bijvoorbeeld ook de atheïstische kamerleden wanneer ze zichzelf aangevallen voelen in hun religie door de ID.

Misschien een wat vreemde vergelijking. Toch is voor mij de reactie van degene die de kritiek te verwerken kreeg, heel belangrijk. Deze houding vertelt soms heel veel. Zo ook in deze discussie. De kritiek van Dr. van Vlastuin op het boek van Dr. v.d. Zwaag was van heel andere aard. Dat noem ik opbouwende kritiek. Hij zou graag meer aandacht hebben voor de orde des heils. Dr. v.d. Zwaag zei dat hiervoor een nieuw boek nodig was.
In necessariis unitatem custodiant, in non necessariis libertatem, in utrisque prudentiam et charitatem, in omnibus conscientiam inoffensam in diem Domini
Gebruikersavatar
Pim
Berichten: 4033
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42
Locatie: Zuid-Holland
Contacteer:

Bericht door Pim »

Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Er zijn drie mogelijkheden:
1. Of ik schat de opvattingen van Van der Zwaag verkeerd in.
2. Of Van der Zwaag heeft de dingen goed 'beleefd', maar hij 'leert' ze niet goed.
3. Of Van der Zwaag heeft de dingen 'niet goed' beleefd en hij leert ze ook niet goed.
Kan jij jouw meetlat wel naast al de gelovigen in de bijbel leggen?
Hartelijke groet,

Pim.

Het is vandaag een dag van Goede Boodschap. PrekenWeb.nl
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Bericht door Afgewezen »

Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Er zijn drie mogelijkheden:
1. Of ik schat de opvattingen van Van der Zwaag verkeerd in.
2. Of Van der Zwaag heeft de dingen goed 'beleefd', maar hij 'leert' ze niet goed.
3. Of Van der Zwaag heeft de dingen 'niet goed' beleefd en hij leert ze ook niet goed.
Kan jij jouw meetlat wel naast al de gelovigen in de bijbel leggen?
Welk meetlat??
Gebruikersavatar
Pim
Berichten: 4033
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42
Locatie: Zuid-Holland
Contacteer:

Bericht door Pim »

Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Er zijn drie mogelijkheden:
1. Of ik schat de opvattingen van Van der Zwaag verkeerd in.
2. Of Van der Zwaag heeft de dingen goed 'beleefd', maar hij 'leert' ze niet goed.
3. Of Van der Zwaag heeft de dingen 'niet goed' beleefd en hij leert ze ook niet goed.
Kan jij jouw meetlat wel naast al de gelovigen in de bijbel leggen?
Welk meetlat??
Die meetlat die de basis is waarop je iets als 'niet goed' kwalificeert.
Hartelijke groet,

Pim.

Het is vandaag een dag van Goede Boodschap. PrekenWeb.nl
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Bericht door Afgewezen »

Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Er zijn drie mogelijkheden:
1. Of ik schat de opvattingen van Van der Zwaag verkeerd in.
2. Of Van der Zwaag heeft de dingen goed 'beleefd', maar hij 'leert' ze niet goed.
3. Of Van der Zwaag heeft de dingen 'niet goed' beleefd en hij leert ze ook niet goed.
Kan jij jouw meetlat wel naast al de gelovigen in de bijbel leggen?
Welk meetlat??
Die meetlat die de basis is waarop je iets als 'niet goed' kwalificeert.
Niet goed = niet houdbaar voor de eeuwigheid
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Bericht door Afgewezen »

Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Volgens mij is het superlogisch.
Van der Zwaag schrijft een boek dat kritisch is t.a.v. de GG.
Wie reageren er zuur?... De GG!
Is zuur reageren christelijk?
Christenen moeten altijd glimlachen?
Lees 3 Joh. vs. 9 en 10 eens (van de apostel der liefde!).
Plaats reactie