Gereformeerde Gemeenten

Gebruikersavatar
Wandelende
Inactief
Berichten: 3076
Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Wandelende »

Jantje schreef:Er werd niet aan de HSV gerefereerd, en dat heb ik ook nog nooit iemand horen doen in de Gereformeerde Gemeenten.
Mannes schreef:Ik heb het Ds v Dieren 2x horen doen.
Jantje schreef:Ik lees in mijn reactie nergens dat ik dat heb gezegd... Mijn vraag is dus: waar slaat het woordje 'het' op?
(~)
Jantje
Verbannen
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Jantje »

Jawel. Maar ik bedoel die eerste zin natuurlijk in pósitieve vorm. Vandaar ook dat ik @Luther aanhaalde. Hij schrijft daarover dat dominees in de CGK dat doen. Dat ds. Van Dieren de HSV negatief aanhaalt, lijkt me niet meer dan logisch (en dat ben ik ook geheel met hem eens).
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Gebruikersavatar
Wandelende
Inactief
Berichten: 3076
Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Wandelende »

Jantje schreef:Jawel. Maar ik bedoel die eerste zin natuurlijk in pósitieve vorm. Vandaar ook dat ik @Luther aanhaalde. Hij schrijft daarover dat dominees in de CGK dat doen. Dat ds. Van Dieren de HSV negatief aanhaalt, lijkt me niet meer dan logisch (en dat ben ik ook geheel met hem eens).
Dat eerste kan je er niet uit halen. Vandaar dat de reactie ook volkomen logisch is.

En wat betreft dat laatste ben ik het volkomen met je oneens. Zonder daarbij de SV af te vallen.
Wat mij betreft blijft het onderzoeken van Gods Woord niet beperkt tot de SV, maar is een andere invalshoek vanuit een andere vertaalmethode soms erg goed om te doen. Neem bijvoorbeeld de Naardense Bijbel waarbij een Bijbelgedeelte op een andere manier tot de lezer komt, tot een concrete voeling met de grondtalen toe.
(~)
Mannes
Verbannen
Berichten: 319
Lid geworden op: 02 apr 2018, 17:50

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Mannes »

Wandelende schreef:
Jantje schreef:Wat heb je hem horen doen?
@Mannes zegt dat hij ds. Van Dieren twee keer de HSV heeft horen citeren.
En ook zegt @Mannes dat ds. Van Dieren tegenstander is van de HSV op GG kansels.
Zeggen dat de HSV het beter vertaald had?
Nee, @Mannes geeft aan dat ds. Van Dieren tegenstander is van de HSV op GG kansels.
Want dat zegt @Luther.
Dat zegt @Luther niet. Dus geen woorden in de mond leggen.
@Luther zegt wel:
"Ik hoor regelmatig (bij een SV-dienst): 'Hier heeft de HSV een net iets scherpere vertaling.' Of bij een HSV-dienst: 'Hier is de SV beter.' Als het goed is, komt een preek op uit de grondtekst en niet uit een vertaling. Een ontspannen wijze van omgang met bovenstaande is veel passender dan polariseren over zuiverheid. Want beide vertalingen zijn een goede weergave van de grondtekst, voor zover dat mogelijk is (vertalen blijft altijd armoede)."
Dank @verhelderende :OO3
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Luther »

Valcke schreef:
refo schreef:
J.C. Philpot schreef:
Jantje schreef:Er werd niet aan de HSV gerefereerd, en dat heb ik ook nog nooit iemand horen doen in de Gereformeerde Gemeenten.
Dat zou ook niet verstandig zijn om te doen in veel Gereformeerde Gemeenten-gemeenten, aangezien dit erg gevoelig kan liggen.
Indirect wel. Regelmatig hoor je in de GG: het woord dat in de grondtaal staat, betekent eigenlijk dit. En dat staat dan ook in de HSV.
Voorbeelden?
Neem de meeste woorden die in de BMU in de kolom tussen de teksten staat. In de meeste gevallen staan die woorden in de HSV gewoon in de tekst. Hetzelfde geldt voor de uitleg.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Valcke
Berichten: 7905
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Valcke »

Luther schreef:
Valcke schreef:
refo schreef:
J.C. Philpot schreef:Dat zou ook niet verstandig zijn om te doen in veel Gereformeerde Gemeenten-gemeenten, aangezien dit erg gevoelig kan liggen.
Indirect wel. Regelmatig hoor je in de GG: het woord dat in de grondtaal staat, betekent eigenlijk dit. En dat staat dan ook in de HSV.
Voorbeelden?
Neem de meeste woorden die in de BMU in de kolom tussen de teksten staat. In de meeste gevallen staan die woorden in de HSV gewoon in de tekst. Hetzelfde geldt voor de uitleg.
Vervangende woorden (synoniemen) is iets heel anders dan waar Refo op doelde.
Gebruikersavatar
liz boer
Berichten: 2989
Lid geworden op: 18 jun 2018, 15:31

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door liz boer »

Valcke schreef:
refo schreef:
J.C. Philpot schreef:
Jantje schreef:Er werd niet aan de HSV gerefereerd, en dat heb ik ook nog nooit iemand horen doen in de Gereformeerde Gemeenten.
Dat zou ook niet verstandig zijn om te doen in veel Gereformeerde Gemeenten-gemeenten, aangezien dit erg gevoelig kan liggen.
Indirect wel. Regelmatig hoor je in de GG: het woord dat in de grondtaal staat, betekent eigenlijk dit. En dat staat dan ook in de HSV.
Voorbeelden?
Hier een voorbeeld van een keus die de HSV gemaakt heeft
https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/26 ... strekking/
Zo God voor ons is, wie kan tegen ons zijn?
Bezorgd
Berichten: 5394
Lid geworden op: 24 mar 2018, 15:53

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Bezorgd »

Jantje schreef:Een brief van de kerkenraad van de gemeente Stolwijk is, door de classis Gouda ongewijzigd doorgestuurd naar de PS Noord-West, en ik vermoed dat het ook doorgestuurd zal worden naar de Synode, volgend jaar. Er wordt geopperd tot een bidstond met al die kerkgenootschappen waarmee het Deputaatschap Kerkelijke Eenheid in contact staat, om de schuld en nood van de verdeeldheid in onze reformatorische gezindte te belijden.

Dit (vrij vertaald) aldus de Saambinder van hedenavond.
RefDag schreef: De particuliere synode Noord-West van de Gereformeerde Gemeenten (GG) gaat zich buigen over een brief over kerkelijke eenheid en verdeeldheid.

Het schrijven is opgesteld door de kerkenraad van de gg in Stolwijk en eind oktober behandeld door de classis Gouda. Dat meldt het jongste nummer van het kerkelijk orgaan De Saambinder. Het is de bedoeling dat het stuk volgend najaar door de generale synode van de GG behandeld wordt.

In de brief vraagt de Stolwijkse kerkenraad om een gezamenlijke bidstond te beleggen, bij voorkeur samen met de kerken waarmee het deputaatschap kerkelijke eenheid in gesprek is. Daarin zou ruimte moeten zijn voor het belijden van gezamenlijke schuld vanwege verdeeldheid, het uitspreken van verlangen naar herstel en aan de Heere vragen om de weg naar eenheid te wijzen en te doen gaan. Ook stelt de kerkenraad voor dat het deputaatschap kerkelijke eenheid binnen de GG kan werken aan de bewustwording van de nood en schuld van verdeeldheid.

Volgens scriba J. J. Hoogerbrug van de gg Stolwijk vormt de studie van dr. M. Golverdingen naar kerkelijke verwikkelingen in het verleden in de GG de aanleiding voor de brief. „We hebben geprobeerd dit onderwerp via de kerkelijke weg aan de orde te stellen. We hebben geen rijtje met oplossingen. Het gaat erom dat we beseffen dat hier een grote zonde ligt. We moeten daar komen waar we die zonde kunnen belijden en dan zien wat de Heere doen wil.”
https://www.rd.nl/kerk-religie/gg-class ... -1.1531735

Om welke kerken gaat dat?
Jantje
Verbannen
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Jantje »

Het gaat om de volgende kerkverbanden:
- de Oud Gereformeerde Gemeenten in Nederland;
- de Gereformeerde Gemeenten in Nederland;
- de Hersteld Hervormde Kerken;
- de Christelijk Gereformeerde Kerken.

Ik denk dat @Luther dat beter weet, maar van het laatste kerkverband vermoed ik dat het alleen om het gedeelte van 'Bewaar het Pand' gaat.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
DDD
Berichten: 32544
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

Dat zou toch gek zijn? BHP is geen kerk. Ik mag toch hopen dat de deputaten niet alleen met kerken in de uiterste rechterflank van de gereformeerde gezindte spreken. Dat was immers vroeger ook niet zo.
Jantje
Verbannen
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Jantje »

DDD schreef:Dat zou toch gek zijn? BHP is geen kerk. Ik mag toch hopen dat de deputaten niet alleen met kerken in de uiterste rechterflank van de gereformeerde gezindte spreken. Dat was immers vroeger ook niet zo.
Je gelooft toch zeker zelf niet dat ze gaan praten met een gemeente als Arnhem, waar men vrouwen in het ambt wil? Dit geldt ook voor de Gereformeerde Kerken Vrijgemaakt, daar zullen ook geen gesprekken mee gevoerd worden hoor.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 7347
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Posthoorn »

DDD schreef:Dat zou toch gek zijn? BHP is geen kerk. Ik mag toch hopen dat de deputaten niet alleen met kerken in de uiterste rechterflank van de gereformeerde gezindte spreken. Dat was immers vroeger ook niet zo.
Waar begint jouw 'vroeger' ergens?
Refoforum2017
Berichten: 280
Lid geworden op: 01 apr 2017, 14:20
Locatie: Krimpen

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Refoforum2017 »

DDD schreef:Dat zou toch gek zijn? BHP is geen kerk. Ik mag toch hopen dat de deputaten niet alleen met kerken in de uiterste rechterflank van de gereformeerde gezindte spreken. Dat was immers vroeger ook niet zo.
Op de laatste synode van de Ger. Gem. is juist gezegd dat men alleen contact wil met officiële kerkverbanden, dus niet met bepaalde groeperingen binnen een kerkverband. Dat ging toen concreet over contact met BhP.
DDD
Berichten: 32544
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

Jantje schreef:
DDD schreef:Dat zou toch gek zijn? BHP is geen kerk. Ik mag toch hopen dat de deputaten niet alleen met kerken in de uiterste rechterflank van de gereformeerde gezindte spreken. Dat was immers vroeger ook niet zo.
Je gelooft toch zeker zelf niet dat ze gaan praten met een gemeente als Arnhem, waar men vrouwen in het ambt wil? Dit geldt ook voor de Gereformeerde Kerken Vrijgemaakt, daar zullen ook geen gesprekken mee gevoerd worden hoor.
Geen idee waarom niet. Dat zou ik erg betreuren, maar het kan best zijn dat je gelijk hebt. Ik vind het aanbod van genade een belangrijker onderwerp dan vrouwen in het ambt, maar zo heeft ieder zijn ideeen.

@Posthoorn: dat verschilt per onderwerp.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Luther »

Jantje schreef:Het gaat om de volgende kerkverbanden:
- de Oud Gereformeerde Gemeenten in Nederland;
- de Gereformeerde Gemeenten in Nederland;
- de Hersteld Hervormde Kerken;
- de Christelijk Gereformeerde Kerken.

Ik denk dat @Luther dat beter weet, maar van het laatste kerkverband vermoed ik dat het alleen om het gedeelte van 'Bewaar het Pand' gaat.
Volgens mij spreekt men wel breder, en idd BhP is geen kerkverband. De verwantschap zal overigens alleen met BhP ervaren worden. En ik hoop van harte dat, hoewel BhP geen kerkverband is, dat men het voorstel in Stolwijk zó bedoelt dat ook vanuit behoudende CGK-zijde mensen zullen worden uitgenodigd.
Het mooiste zou natuurlijk zijn als de hierboven genoemde kerkverbanden gewoon de kansel voor elkaar open stellen, om te beginnen bijvoorbeeld in weekdiensten. Ja, dat zal best eens wat accentverschillen opleveren, maar dat is in het geheel niet erg. In de CGK van Nieuwkoop en Vianen doet men dat al jaren, en dat levert wederzijds mooie ervaringen op.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Plaats reactie