Ik zit de laatste weken met misschien wel een absurde vraag. Na het lezen van enkele bijbelteksten vraag ik me namelijk af, of amusent wel kan in het Christelijk geloof. Ik ben niet zo bijzonder lang Christelijk, en kom ook niet bepaald uit een tweede Urk. Maar ik kan geen bijbelteksten vinden die mijn visie zouden tegenspreken.
In verscheidene bijbelteksten lees ik namelijk over de toewijding aan God en het nieuwe leven in de Geest. Zo lees ik in 1 Johannes 2.15-17 dat men geen wereldse zaken moeten begeren, omdat die voorbij gaan. In 2 Timoteüs 2.3-5 lees ik: "Draag uw deel van de last als een goed soldaat van Christus Jezus. Iemand die in krijgsdienst is, laat zich niet in met de zaken van het burgerleven, om zijn meerderen niet te mishagen. En iemand die aan sport doet, zal geen prijs winnen als hij zich niet aan de spelregels houdt."
Ook lees ik in 1 Korintiërs dat "of u eet of drinkt, of wat dan ook doet, doe alles tot eer van God." Ook Lucas 14.25-35 en de brief van Jakobus zetten mij aan het denken. Kan een van jullie mij zeggen of ik hier ergens een denkfout in heb gemaakt? En zo nee, hoe het zo radicaal leven volgens de Geest bereikt kan worden? Ik zelf kan nu niet inzien hoe het streven van de Geest gecombineerd kan worden met het streven naar aardse zaken als sport, een muziekje of de krant. Maar anderzijds kan ik niet inzien hoe ik zou kunnen leven, zonder aardse mogelijkheden te grijpen, die mijns insziens geen schade kunnen doen.
misschien wel een absurde vraag
-
england
Brabandertje,
dat is inderdaad een moeilijk punt! Ik zelf ben het met je eens, maar denk ook dat je opmoet passen om als kloosterling te gaan leven..
Ik denk dat het geweten een sterke rol speelt! Zoals je al aanhaalde, doe het alles ter ere Gods. Laat dat dan maar je richtsnoer zijn! Zelf denk ik vaak: zou ik hier gevonden willen worden als Christus terug komt?
Ook is het goed je steeds voor ogen te houden dat God je altijd ziet.....
Ik kan me voorstellen dat je dan soms moeilijke situaties tegenkomt. Je kunt 'de wereld' niet altijd vermijden. Toch denk ik dat je gelijk hebt, en die twee niet samen kunnen gaan! Maar dat hoeft geen straf te zijn, en het is goed om er aan te wennen om God in alles op de eerste plek te zetten! Steeds te mediteren over God, en Christus, en wat Christus voor ons gedaan heeft, en de eeuwigheid met Hem, doen alle aardse vermaken etc dof en leeg worden....
Heel veel sterkte!
dat is inderdaad een moeilijk punt! Ik zelf ben het met je eens, maar denk ook dat je opmoet passen om als kloosterling te gaan leven..
Ik denk dat het geweten een sterke rol speelt! Zoals je al aanhaalde, doe het alles ter ere Gods. Laat dat dan maar je richtsnoer zijn! Zelf denk ik vaak: zou ik hier gevonden willen worden als Christus terug komt?
Ook is het goed je steeds voor ogen te houden dat God je altijd ziet.....
Ik kan me voorstellen dat je dan soms moeilijke situaties tegenkomt. Je kunt 'de wereld' niet altijd vermijden. Toch denk ik dat je gelijk hebt, en die twee niet samen kunnen gaan! Maar dat hoeft geen straf te zijn, en het is goed om er aan te wennen om God in alles op de eerste plek te zetten! Steeds te mediteren over God, en Christus, en wat Christus voor ons gedaan heeft, en de eeuwigheid met Hem, doen alle aardse vermaken etc dof en leeg worden....
Heel veel sterkte!
God vraagt van ons een heilig leven. Heilig leven, dat wil zeggen: leven tot Zijn eer. Maar, dat wil niet zeggen dat we niet mogen genieten van het leven. Juist wél.
Maar, hoe kan dat dan. De wereld wat en God wat? Dat nooit! God wil op de eerste plaats. Dat betekend dat wij best mogen genieten van alle dingen die God niet verbiedt in Zijn woord, dus alle dingen die we met een eerlijk geweten tegenover God kunnen verantwoorden. Maar dat alles mag niet ten koste gaan van de eer van God, en de dienst van God.
Misschien dat een voorbeeld eea duidelijker maakt. Ik kan met een eerlijk geweten een film kijken. Echter, als ik zoveel film kijk dat ik zo moe ben dat ik geen zin/tijd meer heb om bijbel te lezen voordat ik naar bed ga, dan ben ik fout bezig geweest.
Het blijft altijd een dilemma: IN de wereld leven, maar niet VAN de wereld zijn. En als ik de hand in eigen boezem steek ben ik bang dat we moeten concluderen dat we teveel met de wereld meegaan, maar te weinig in de wereld staan
Maar, hoe kan dat dan. De wereld wat en God wat? Dat nooit! God wil op de eerste plaats. Dat betekend dat wij best mogen genieten van alle dingen die God niet verbiedt in Zijn woord, dus alle dingen die we met een eerlijk geweten tegenover God kunnen verantwoorden. Maar dat alles mag niet ten koste gaan van de eer van God, en de dienst van God.
Misschien dat een voorbeeld eea duidelijker maakt. Ik kan met een eerlijk geweten een film kijken. Echter, als ik zoveel film kijk dat ik zo moe ben dat ik geen zin/tijd meer heb om bijbel te lezen voordat ik naar bed ga, dan ben ik fout bezig geweest.
Het blijft altijd een dilemma: IN de wereld leven, maar niet VAN de wereld zijn. En als ik de hand in eigen boezem steek ben ik bang dat we moeten concluderen dat we teveel met de wereld meegaan, maar te weinig in de wereld staan
-
limosa
Welkom brabo,
Ik weet niet wat je met amusement bedoeld. Het natuurlijk niet zo dat wie wil leven volgens de wil van God (die we uit de Bijbel kunnen weten) alles maar mag doen wat in de wereld kan. Maar dan valt er toch nog wel wat te genieten hoor, en heel Bijbels! Lees maar Prediker 9.
Ik weet niet wat je met amusement bedoeld. Het natuurlijk niet zo dat wie wil leven volgens de wil van God (die we uit de Bijbel kunnen weten) alles maar mag doen wat in de wereld kan. Maar dan valt er toch nog wel wat te genieten hoor, en heel Bijbels! Lees maar Prediker 9.
Het gaat er in de eerste plaats omdat we bekeerd zijn, in dit Bijbelgedeelte worden de gelovigen aangesproken. Maar van hun wordt niet verwacht dat ze niet mer zouden mogen genieten van de dingen die God ze geeft.Prediker 9:
4 Want voor dengene, die vergezelschapt is bij alle levenden, is er hoop; want een levende hond is beter dan een dode leeuw.
5 Want de levenden weten, dat zij sterven zullen, maar de doden weten niet met al; zij hebben ook geen loon meer, maar hun gedachtenis is vergeten.
6 Ook is alrede hun liefde, ook hun haat, ook hun nijdigheid vergaan; en zij hebben geen deel meer in deze eeuw in alles, wat onder de zon geschiedt.
7 Ga dan heen, eet uw brood met vreugde, en drink uw wijn van goeder harte; want God heeft alrede een behagen aan uw werken.
8 Laat uw klederen te allen tijd wit zijn, en laat op uw hoofd geen olie ontbreken.
9 Geniet het leven met de vrouw, die gij liefhebt, al de dagen uws ijdelen levens, welke God u gegeven heeft onder de zon, al uw ijdele dagen; want dit is uw deel in dit leven, en van uw arbeid, dien gij arbeidt onder de zon.
10 Alles, wat uw hand vindt om te doen, doe dat met uw macht; want er is geen werk, noch verzinning, noch wetenschap, noch wijsheid in het graf, daar gij heengaat.
-
docwil
Hallo,
Als je met God leeft, zul je merken dat veel dat vroeger je hart had op een tweede plaats staat. Nadat ik tot geloof kwam ben ik een tijdje heel wettisch met de dingen van het alledaagse leven omgegaan. Nu ik wat langer met God mag leven zie ik in dat ik in het afwijzen van bepaalde zaken te ver ben gegaan.
Toch kan het soms nuttig zijn om tijdelijk met zaken te breken totdat je duidelijkheid hebt wat Gods bedoeling in dezen is.
In Gods koninkrijk mag veel, maar is niet alles even nuttig.
Christen- zijn houdt in eerste instantie een leven met Christus in en niet een leven zonder dit en dat en zus en zo.
Ik vind het mooi om je verlangen naar een heilig leven met God te zien; blijf er wel nuchter bij en onder ajb!
Groeten,
Docwil
Als je met God leeft, zul je merken dat veel dat vroeger je hart had op een tweede plaats staat. Nadat ik tot geloof kwam ben ik een tijdje heel wettisch met de dingen van het alledaagse leven omgegaan. Nu ik wat langer met God mag leven zie ik in dat ik in het afwijzen van bepaalde zaken te ver ben gegaan.
Toch kan het soms nuttig zijn om tijdelijk met zaken te breken totdat je duidelijkheid hebt wat Gods bedoeling in dezen is.
In Gods koninkrijk mag veel, maar is niet alles even nuttig.
Christen- zijn houdt in eerste instantie een leven met Christus in en niet een leven zonder dit en dat en zus en zo.
Ik vind het mooi om je verlangen naar een heilig leven met God te zien; blijf er wel nuchter bij en onder ajb!
Groeten,
Docwil
-
england
Idd, soms denk ik wel eens aan die tijd als 'de eerste liefde'.....
Misschien is het overdreven, maar zit er ook niet iets moois in? Iets dat al het andere buiten sluit, en zo vol van Christus is dta je het wel van de daken zou willen roepen, dat je bijna spontaan in tranen uitbarst als je in de stad loopt, en al die mensen ziet.....
Soms denk ik wel eens, dat na een poosje worden we zoooooo koud! Dan doet het ons eigenlijk niks meer dta anderen om ons heen in de winkel misschien wel verloren gaan..... Dan zitten we liever thuis met een mooi boek dan dat we deuren langs willen gaan.
En zonden hebben dan meestal wel een goede reden, soms zelfs om te kunnen evangeliseren, om een lichtend licht te zijn etc..... Dan gaan we mee naar een film waar woordgebruik in staan waar we het niet mee eens zijn, maar dan kunnen we tenminste met onze vrienden mee, en wie weet kunnen ze dan aan ons zien dat we Christen zijn, en worden ze wel jaloers..... En we zijn uiteindelijk wel VAN deze wereld etc.....
Ik weet het niet. Zelf vind ik het ook heel moeilij! We willen immers niet opvallen door vaag gedrag enzo, maar aan de andere kant....Hoever mogen we gaan?
Bij dat stukje van Memento dacht ik aan die koetsier. Je weet wel, die rijke man die een dochtertje had en een koetsier nodig had om haar naar school te rijden. Hij vroeg hoe dicht bij het kantje van de afgrond ze durfden te rijden... Maar degene die het baantje kreeg was de man die zei dat hij het niet wist, dat ie alleen wist dat ie zo dicht mogelijk bij de bergwand zou blijven, omdat de veiligheid van het kind hem bovenalles ging......
Misschien is het overdreven, maar zit er ook niet iets moois in? Iets dat al het andere buiten sluit, en zo vol van Christus is dta je het wel van de daken zou willen roepen, dat je bijna spontaan in tranen uitbarst als je in de stad loopt, en al die mensen ziet.....
Soms denk ik wel eens, dat na een poosje worden we zoooooo koud! Dan doet het ons eigenlijk niks meer dta anderen om ons heen in de winkel misschien wel verloren gaan..... Dan zitten we liever thuis met een mooi boek dan dat we deuren langs willen gaan.
En zonden hebben dan meestal wel een goede reden, soms zelfs om te kunnen evangeliseren, om een lichtend licht te zijn etc..... Dan gaan we mee naar een film waar woordgebruik in staan waar we het niet mee eens zijn, maar dan kunnen we tenminste met onze vrienden mee, en wie weet kunnen ze dan aan ons zien dat we Christen zijn, en worden ze wel jaloers..... En we zijn uiteindelijk wel VAN deze wereld etc.....
Ik weet het niet. Zelf vind ik het ook heel moeilij! We willen immers niet opvallen door vaag gedrag enzo, maar aan de andere kant....Hoever mogen we gaan?
Bij dat stukje van Memento dacht ik aan die koetsier. Je weet wel, die rijke man die een dochtertje had en een koetsier nodig had om haar naar school te rijden. Hij vroeg hoe dicht bij het kantje van de afgrond ze durfden te rijden... Maar degene die het baantje kreeg was de man die zei dat hij het niet wist, dat ie alleen wist dat ie zo dicht mogelijk bij de bergwand zou blijven, omdat de veiligheid van het kind hem bovenalles ging......
-
docwil
Dat herken ik inderdaad wel. Toch, heb je het ook niet dat je hart weer gaat bonzen als je Jezus christus opnieuw ontmoet in een Bijbelwoord, prediking, boek of gebed. Juist dan is het voor mij simpeler dan ooit om de juiste keuzes te maken en kan ik makkelijker naar anderen toe iets van Hem kwijt.
Ondanks mijn gebrek aan liefde weet ik dat Zijn hart voor mij als Zijn kind brandt.
Juist dat maakt dat ik steeds weer naar Hem terugga; Hij heeft eerst lief.
Docwil
[Aangepast op 30-10-2004 door docwil]
Ondanks mijn gebrek aan liefde weet ik dat Zijn hart voor mij als Zijn kind brandt.
Juist dat maakt dat ik steeds weer naar Hem terugga; Hij heeft eerst lief.
Docwil
[Aangepast op 30-10-2004 door docwil]
-
england
IDD!!
Al heb ik vaak dat ik me heet van schaamte voel worden om mijn koudheid! Bijvoorbeeld bij een boek als 'de hemelse man' dan denk ik aan mijn luiheid en koudheid en gebrek aan liefde!
Maar inderdaad, soms kom je een tekst tegen die zo mooi is, dan lijkt het wel het kostbaarste wat er is! En dan zie je soms iets van Jezus, dan wilde je wel dat de wederkomst heel snel was! Maar soms ben ikzo koud en hard dan hoop ik dat de wederkomst nog ver weg is, omdat ik me zou schamen voor God te moeten staan...
Ik weet dat het trots is, en dat we niets kunnen verdienen etc etc, maar toch, het lijkt zo koud en liefdeloos, als ik denk aan wat God voor mij deed....!
Al heb ik vaak dat ik me heet van schaamte voel worden om mijn koudheid! Bijvoorbeeld bij een boek als 'de hemelse man' dan denk ik aan mijn luiheid en koudheid en gebrek aan liefde!
Maar inderdaad, soms kom je een tekst tegen die zo mooi is, dan lijkt het wel het kostbaarste wat er is! En dan zie je soms iets van Jezus, dan wilde je wel dat de wederkomst heel snel was! Maar soms ben ikzo koud en hard dan hoop ik dat de wederkomst nog ver weg is, omdat ik me zou schamen voor God te moeten staan...
Ik weet dat het trots is, en dat we niets kunnen verdienen etc etc, maar toch, het lijkt zo koud en liefdeloos, als ik denk aan wat God voor mij deed....!
-
Janne
Hallo Brabander,
laat ik nu net wel uit het eerste Urk komen ...en laat ik je nu vertellen dat wij (en ik dus ook) echt niet alle antwoorden hebben die jij (en ik ook) zoekt.Soms wilde ik wel dat het zo was maar ook hier hebben we koudheid en hardheid en dwalingen.Het is voor mij ook ontzettend moeilijk om soms te zien waar de scheidslijn tussen verantwoord en onverantwoord amusement is.Maar het enige wat ik dan kan doen is bidden om wijsheid. Klinkt als een cliche maar het is gewoon waar. [font=Lucida Console]Text[/font]
laat ik nu net wel uit het eerste Urk komen ...en laat ik je nu vertellen dat wij (en ik dus ook) echt niet alle antwoorden hebben die jij (en ik ook) zoekt.Soms wilde ik wel dat het zo was maar ook hier hebben we koudheid en hardheid en dwalingen.Het is voor mij ook ontzettend moeilijk om soms te zien waar de scheidslijn tussen verantwoord en onverantwoord amusement is.Maar het enige wat ik dan kan doen is bidden om wijsheid. Klinkt als een cliche maar het is gewoon waar. [font=Lucida Console]Text[/font]