Eenvoud van vroeger

[pierre27]

Ik mis op Refoforum de eenvoudigheid die de kinderen van God in vroeger tijden kenmerkte. De laatste weken staan bol van beredeneren en verdedigen. Waar is de eenvoud die als sieraad is gebleven?

[Erskinees]

De laatste weken staan bol van beredeneren en verdedigen.

Je bent op een discussieforum pierre.

[pierre27]

De laatste weken staan bol van beredeneren en verdedigen.

Je bent op een discussieforum pierre.

Ja en dus?

[-DIA-]

Enerzijds is er een heel grote geestelijke armoede.
Anderzijds wordt je steeds in de verdediging gedrongen.
Ik noem dit ernstig, maar wil er verder ook niet wat van zeggen.

[Roos2018]

Die eenvoud en dat sieraad vind je tegenwoordig veel in christelijke kerken en gemeenschappen in gebieden waar het christendom nog niet zolang is, zoals je dat ook in de eerste christengemeenten uit de Bijbel hebt.
En ook in gebieden waar de christenen vervolgd worden. Die hebben heel wat minder sores om zich over allerlei onbelangrijke zaken druk te maken, zoals dogmatische haarkloverij en materialisme.

[pierre27]

Die eenvoud en dat sieraad vind je tegenwoordig veel in christelijke kerken en gemeenschappen in gebieden waar het christendom nog niet zolang is, zoals je dat ook in de eerste christengemeenten uit de Bijbel hebt.
En ook in gebieden waar de christenen vervolgd worden. Die hebben heel wat minder sores om zich over allerlei onbelangrijke zaken druk te maken, zoals dogmatische haarkloverij en materialisme.

Klopt, is mijn ervaring ook van mijn reizen. Maar mijn vraag was waar is het op RF gebleven.

[DDD]

Waar mis je dat dan in? Laten we eerst eens beginnen bij een goede analyse van waar het probleem zit. Wellicht neem je niet goed waar, of is een forum gewoon niet zo geschikt om hierover een oordeel te vellen.

En ik ben ook wel benieuwd hoe de door jou bedoelde eenvoudigheid een kenmerk was van bijvoorbeeld Johannes Calvijn of van Bogerman, om maar twee namen te noemen die ik hier vandaag langs zag komen.

[Piet Puk]

Helemaal eens! Het respect onderling als Refo-forummers wordt gemist.

[pierre27]

Waar mis je dat dan in? Laten we eerst eens beginnen bij een goede analyse van waar het probleem zit. Wellicht neem je niet goed waar, of is een forum gewoon niet zo geschikt om hierover een oordeel te vellen.

En ik ben ook wel benieuwd hoe de door jou bedoelde eenvoudigheid een kenmerk was van bijvoorbeeld Johannes Calvijn of van Bogerman, om maar twee namen te noemen die ik hier vandaag langs zag komen.

Ik mis het in het spreken..moet toch eenvoudiger kunnen. Het zal ongetwijfeld met mijn waarnemen te maken hebbem, wel of niet goed. Wellicht heb je gelijk dat een forum niet geschikt is om dit te beoordelen. (Oordeel vellen doet de Heer). Het was voor mij meer een constatering he.

[Roos2018]

Ik mis op Refoforum de eenvoudigheid die de kinderen van God in vroeger tijden kenmerkte. De laatste weken staan bol van beredeneren en verdedigen. Waar is de eenvoud die als sieraad is gebleven?

Het zal er ongetwijfeld zijn, maar persoonlijk vind ik dat RF - waar bijna iedereen anoniem is - geen goed medium is om tere zaken als persoonlijke ervaringen en omgang met de Heere te delen met andere onbekenden.
Ik begrijp heus wel waar je op doelt, maar ik denk dat dit best lastig is.
Een goed gesprek gebeurt voornamelijk interactief, zodat je naast het gesproken (in dit geval geschreven) woord ook fysiek kan interpreteren.
Dat gaat helaas niet op voor een forum als dit, dus zal je hier altijd wel een vorm van schaarste ervaren.

[DDD]

Maar toch begrijp ik het punt nog niet. Gods kinderen zijn altijd al heel verschillend geweest. In ieder geval gaat het niet aan om enkele godvrezende boerenknechten rond 1920 of 1950 als maatstaf te nemen voor alle ware gelovigen van alle tijden en plaatsen.

Ik druk me misschien wat scherp uit, maar de eenvoud die God behaagt, kan ook samengaan met intelligentie of een hoger opleidingsniveau.

[Roos2018]

Maar toch begrijp ik het punt nog niet. Gods kinderen zijn altijd al heel verschillend geweest. In ieder geval gaat het niet aan om enkele godvrezende boerenknechten rond 1920 of 1950 als maatstaf te nemen voor alle ware gelovigen van alle tijden en plaatsen.

Ik druk me misschien wat scherp uit, maar de eenvoud die God behaagt, kan ook samengaan met intelligentie of een hoger opleidingsniveau.

Zeker! De apostel Paulus heeft een zeer hoge theologische opleiding gehad (de school van Gamaliel), en dat was voor hem geen belemmering om als ´geleerd´ in de verkeerde zin des woords te werden gezien. Dus er is verschil, en er is ook geen verschil.
Datgene dat niet verschilt is de liefde in Christus.
En de liefde in Christus maakt ook ruimte voor elkaar in elkaars verschillen.

[pierre27]

Maar toch begrijp ik het punt nog niet. Gods kinderen zijn altijd al heel verschillend geweest. In ieder geval gaat het niet aan om enkele godvrezende boerenknechten rond 1920 of 1950 als maatstaf te nemen voor alle ware gelovigen van alle tijden en plaatsen.

Ik druk me misschien wat scherp uit, maar de eenvoud die God behaagt, kan ook samengaan met intelligentie of een hoger opleidingsniveau.

Ik volg je wel DDD. Toch vind ik het lastig die eenvoud op te merken. Tegelijk wil ik niet gezegd hebben dat het er niet meer is, ook niet op RF. Alleen de laatste weken valt het me op dat het onderlinge onbegrip best groot is. Koppel ik dit aan de geopenbaarde boekengeleerdheid dan kom ik bij mn openingstopic. Nogmaals, het is geen veroordeling van mijn kant.

[DDD]

Helemaal eens! Het respect onderling als Refo-forummers wordt gemist.

Daar ben ik het wel een beetje mee eens. Dat is dus ook wat Pierre27 bedoelt, begrijp ik.

De oorzaak ligt mijns inziens dieper. Gelovigen worden door predikanten soms op het verkeerde been gezet en aangespoord om van bijzaken hoofdzaken te maken. En dan voelt men zich onzeker als iemand een onderwerp anders of zelfs als onbelangrijk beziet. De natuurlijk reflex is dan om de ander als ongelovig te bestempelen.

Dat lijkt mijns inziens op het begript group think uit de sociale psychologie.

[Mannetje]

Ik snap de vraag van Pierre wel.

Het zit hem mijns inziens niet eens in de moeilijkheidsgraad van de onderwerpen.
Een gesprek dat diep ingaat op ingewikkelde materie kan denk ik toch ook eenvoudig zijn, als het zich kenmerkt door een eerbiedig luisteren naar de Schrift.
Intelligentie en eenvoud hoeven elkaar niet uit te sluiten.