Bezoek kerkdienst RKK (uit: preek afgelopen zondag)

[Maanenschijn]

Bij deze tekst geven de kantekenaren verduidelijking in de zin dat Naaman niet deel nam aan de aanbidding, maar dat hij zijn heer diende en als gevolg van de buiging van zijn heer mee moest buigen.

Matthew Henry is hierin 'harder' of zo je wilt rechtlijniger. Henry betoogt dat hij dus zijn heer, zijn betrekking hoger acht en daarmee de gunst van God niet op de juiste waarde schat.

De mooie conclusie is dat Elisa hem geen antwoord geeft, maar het in het midden laat: Ga in vrede.

Het staat u vrij het niet met mij eens te zijn.

Laat ik dat nu juist wel zijn, zie mijn postings hierover.

[Jantje]

Ik ben het geheel met Eilander eens.

De Rooms Katholieke kerk voldoet niet aan de 3 formulieren van enigheid, integendeel! En daarom horen we ons niet in afgodenwereld te begeven, waar men niets anders doet als alleen maar mensen en heiligen aanbidden...

Zullen we dan ook maar binnen blijven hier in dit atheïstische Nederland waar we omringd worden door ongelovigen met losse zeden en begeerte naar geld? Zullen we aandringen op een stuk Nederland waar we een reformatorische staat oprichten geheel afgezonderd van de Heidense buitenwereld?
Uw belijdenis zit in uw hart en dat gaat overal mee naar toe.
Ik vind het juist een teken van zwakte als men gelijk al bang is dat men gaat twijfelen aan de eigen overtuiging of die van iemand anders als men slechts ergens binnen stapt.

Trouwens, neem een voorbeeld aan de Apostelen.
Zij deden niets anders dan zich begeven onder afgodendienaars en heidenen met bekering tot gevolg.
Wie weet heeft u aanwezigheid in de RKK misschien dezelfde uitwerking als u mensen ontmoet en in milde discussie gaat...
Nee, zet de brandende kaars liever in de kast...

Volgens mij ging de persoon die dit onderwerp heeft aangezwengeld, niet naar de RKK, om evangelisatie te bedrijven... Nee, de helft werd zelfs nog 'goedgekeurd'. Dat is mijns inziens kwalijk. Er staat niet voor niets in de statuten van Refoforum dat we een lid moeten zijn van een bepaald aantal kerkgenootschappen... De Roomse Kerk is fout. Punt. Wie dit ten dele bestrijdt, is dwalende.

[ejvl]

Ik ben het geheel met Eilander eens.

De Rooms Katholieke kerk voldoet niet aan de 3 formulieren van enigheid, integendeel! En daarom horen we ons niet in afgodenwereld te begeven, waar men niets anders doet als alleen maar mensen en heiligen aanbidden...

Zullen we dan ook maar binnen blijven hier in dit atheïstische Nederland waar we omringd worden door ongelovigen met losse zeden en begeerte naar geld? Zullen we aandringen op een stuk Nederland waar we een reformatorische staat oprichten geheel afgezonderd van de Heidense buitenwereld?
Uw belijdenis zit in uw hart en dat gaat overal mee naar toe.
Ik vind het juist een teken van zwakte als men gelijk al bang is dat men gaat twijfelen aan de eigen overtuiging of die van iemand anders als men slechts ergens binnen stapt.

Trouwens, neem een voorbeeld aan de Apostelen.
Zij deden niets anders dan zich begeven onder afgodendienaars en heidenen met bekering tot gevolg.
Wie weet heeft u aanwezigheid in de RKK misschien dezelfde uitwerking als u mensen ontmoet en in milde discussie gaat...
Nee, zet de brandende kaars liever in de kast...

Volgens mij ging de persoon die dit onderwerp heeft aangezwengeld, niet naar de RKK, om evangelisatie te bedrijven... Nee, de helft werd zelfs nog 'goedgekeurd'. Dat is mijns inziens kwalijk. Er staat niet voor niets in de statuten van Refoforum dat we een lid moeten zijn van een bepaald aantal kerkgenootschappen... De Roomse Kerk is fout. Punt. Wie dit ten dele bestrijdt, is dwalende.

Niemand betwist dat de RKK fout is.

[Isala]

Maar deze hele discussie ontstond doordat een forumlid aanwezig was in een dienst waar de mis werd opgedragen. De vraag is dan ook: is het aanwezig zijn bij een dergelijke dienst (en breid maar uit: bij een doopdienst bij evangelischen/baptisten etc.) synoniem aan het relativeren van eigen belijdenis.

Ik zou in ieder geval, net zoals je voor de kerkdienst in je eigen gemeente doet, de dienst biddend voorbereiden.

De baptisten staan dichter bij ons dan de Rooms Katholieke kerk. Ik ga zonder problemen naar een doopdienst. De visie op de doop kan dan anders zijn, maar de leer en de belijdenis komen meer overeen. De geschriften van Bunyan, Spurgeon, Philpot, Arthur W. Pink, staan mbt tot onze belijdenis, dichter bij ons.

Als je je verdiept in de leer van Rooms Katholieke kerk, dan wordt je toch echt verdrietig.
Daarom was ik ook zo benieuwd waarom Merel er naar toe was gegaan.
Alleen al de functie van de Paus, de mis, de verering van beelden en relikwieën, de biecht, de verandering van de wet, de zaligsprekingen van gestorven mensen, de afgodische elementen in de kerkgebouwen...... dat staat zo ver bij de Bijbelse leer vandaan.

[eilander]

Dat is voor mij wezenlijk. Dus als er een RK-kennis bij ons logeert, mag hij mee naar de kerk maar andersom zou ik dat nooit doen.

Maar het is geen kennis in dit geval, het is de moeder van haar man!
En Merel is echt niet naief geweest, denk ik, maar je realiseert je later pas echt, wat de impact is als je een echtgenoot(e) hebt die niet afkomstig is uit de refogezindte.
Eigen schuld dikke bult, zal het dan wel genoemd worden en je had het kunnen weten.
Het zou dan betekenen volgens jouw maatstaven dat Merel geen weekend meer bij haar schoonouders kan verblijven of glashard tegen haar schoonmoeder moet zeggen: nee, ik ga niet naar uw kerk, dat is vervloekte afgoderij.
Mijn schoonmoeder geloofde helemaal nergens in.
Ik weet niet wat nu "gemakkelijker" is.

In weerwil van wat je nu suggereert, wil ik er geenszins makkelijk over doen. Maar het is bij mij bittere ernst als ik zeg dat ik inderdaad vindt dat er een offer gebracht zou moeten worden in zo'n situatie. Namelijk: niet meegaan naar een dienst waar de mis wordt bediend.
Bidt de Heere of je die genade mag krijgen, dan kun je het ook in bewogenheid uitleggen. Ik geloof vast dat dat meer gezegend kan worden dan overal maar in mee te kunnen doen onder het mom van 'het is overal wat'.

Wordt wakker mensen, wie een vervloekte afgoderij bedrijft, kan niet zalig worden tenzij diegene zich bekeert!
Was de reformatie een misstap of een zegen?

[Van Ewijk]

De Roomse Kerk is fout. Punt. Wie dit ten dele bestrijdt, is dwalende.

Deze discussie gaat mijn inziens niet over de RKK maar over het gestel en het geweten van de mensen van protestantse gezindte.
Simpel gezegd, als je even gaat buurten bij de RKK en daar te makkelijk over denkt ben je niet loyaal genoeg aan eigen kerk en belijdenis en dus een erg wankel en instabiel persoon.

Ikzelf vind dat doorgeschoten onzin en belachelijk.
Iemand die zo gemakkelijk ook maar de geringste vergelijking zou kunnen maken tussen onze belijdenisschriften en die van de RKK kan volgens mij de inhoud niet eens verstandelijk bevatten en heeft het ook nooit serieus bestudeert.

@Eilander, de reformatie was naar mijn mening de grootste zegen die het land ooit gekend heeft.

[Van Ewijk]

de afgodische elementen in de kerkgebouwen...... dat staat zo ver bij de Bijbelse leer vandaan.

In mijn kerkgebouw zijn ook een aantal ''afgodische elementen'' aanwezig, dat komt omdat het een voormalige RKK-kerk is met monumentale status.

[DDD]

Deelname aan een Rooms-Katholieke viering vereist geen deelname aan de eucharistische aanbidding. Priesters respecteren dat geheel. Het is zelfs mogelijk om tijdens de communie een zegen te krijgen als je niet mag of wilt aangaan. Dus ik kan het bezwaar van Eilander niet delen.

[Van Ewijk]

Deelname aan een Rooms-Katholieke viering vereist geen deelname aan de eucharistische aanbidding.

Sterker nog, Bij mijn weten (en ervaring) mag je nog niet eens mee doen.
Het eten van de Hostie en het drinken van de wijn is strikt verboden voor niet-katholieken.

[DDD]

De communie is niet hetzelfde als de aanbidding. De aanbidding is tijdens de consecratie.

[Van Ewijk]

De communie is niet hetzelfde als de aanbidding. De aanbidding is tijdens de consecratie.

In dat geval is het helemaal makkelijk, als men de Hostie en de wijn niet nuttigt is het overduidelijk dat men dus ook de aanbidding tijdens de consecratie niet onderschrijft.
Wat doen we dan moeilijk? (U niet DDD)

[DDD]

Ik blijf altijd zitten tijdens de eucharistische aanbidding. Dan is dat ook duidelijk. Al veroordeel ik mensen die blijven staan niet.

[eilander]

Deelname aan een Rooms-Katholieke viering vereist geen deelname aan de eucharistische aanbidding. Priesters respecteren dat geheel. Het is zelfs mogelijk om tijdens de communie een zegen te krijgen als je niet mag of wilt aangaan. Dus ik kan het bezwaar van Eilander niet delen.

Mogelijk heb je mijn bezwaar dan niet begrepen.

[Van Ewijk]

Ik blijf altijd zitten tijdens de eucharistische aanbidding.

Hoezo altijd? placht u vaak een RKK dienst bij te wonen dan?
(geen veroordeling)

[Van Ewijk]

Deelname aan een Rooms-Katholieke viering vereist geen deelname aan de eucharistische aanbidding. Priesters respecteren dat geheel. Het is zelfs mogelijk om tijdens de communie een zegen te krijgen als je niet mag of wilt aangaan. Dus ik kan het bezwaar van Eilander niet delen.

Mogelijk heb je mijn bezwaar dan niet begrepen.

En u bezwaar luid? op zijn simpelst en kernachtig uitgedrukt?
Louter de aanwezigheid is al gelijk aan afgoderij?