Kerkdiensten
-
The Critical Brother
-
The Critical Brother
-
strik
Ecclesia = KerkOrigineel geplaatst door roseline
Nee Strik:)
gemeente = ekkle’sia, zn vr
(1577 in Strongs)
Dat wordt dus in mijn bijbel vertaald met: 'gemeente'.
Nu juist - ekklesia, en dit wordt vertaald met gemeente.
gemeente is een onjuiste, opportunistische en typisch reformatorische vertaling om de eigen(zinnig)heid (lees: onafhankelijkheid) van de gemeente (ja, hier wel) te benadrukken.
-
strik
-
007
Als we naar de kerk gaan om : het ritueel maar weer eens te uit te voeren, of het programma maar even af te draaien.
Kortom kerkje spelen. Lekker gezellig bij elkaar liedjes zingen en een preek aanhoren.
Sja triest, maar het gebeurt, ook in de "lichtere kerk vormen"
Mensen komen naar de kerk met de instelling: "we zullen wel zien"
De instelling zou moeten zijn: "ik wil dat zien" Ja, zeg: "ik verwacht van God! Of "
Jezus, ik verwacht grote dingen van U deze dag".
Kortom kerkje spelen. Lekker gezellig bij elkaar liedjes zingen en een preek aanhoren.
Sja triest, maar het gebeurt, ook in de "lichtere kerk vormen"
Mensen komen naar de kerk met de instelling: "we zullen wel zien"
De instelling zou moeten zijn: "ik wil dat zien" Ja, zeg: "ik verwacht van God! Of "
Jezus, ik verwacht grote dingen van U deze dag".
-
007
Lofprijs, aanbidding, profetieën, woorden an God voor bepaalde mensen, getuigenissen, gebed voor mensen, en soms uitzegeningen van mensen, inzegeningen van huwelijken, het opdragen van baby's aan God, en soms het dopen van mensen die dat zelf willen.Origineel geplaatst door strikMaar nu zijn jullie beide aan het 'hemelfietsen'. Wat willen jullie dan, als prediking en gebed centraal blijven staan in de kerkdienst?!?!?:stuOrigineel geplaatst door Madtice
Ben ik helemaal met je eens, Critical Brother... das ook de reden dat ik dit topic ben gestart
Wat dacht je van de gehele kerkdienst zoals wij die kennen afschaffen, en de gemeente opsplitsen in groepen van 15 tot 20 man, die elke of om de dag tijdens het avondeten tot acht uur of zo bij elkaar komen en naar een prediking luisteren, discusseren, eventueel avondmaal vieren, en genieten van de 'gemeenschap der gelovigen'. En dan op zondag bij elkaar met alle groepen in een groot auditorium om slechts te aanbidden en te bidden.
Zodra een groep groter wordt dan 15 of 20 (en dat is al snel omdat dit soort groepen laagdrempeliger zijn voor niet-gelovigen, en gelovigen nemer sneller een vriend of collega mee) dan splitst de groep zich weer op: groei in de vorm van celdeling, dus een celkerk. Zo deden de discipelen het ook als je Handelingen leest.
De voordelen:
1. ieders gaven en talenten worden gebruikt. Er zijn geen consument-christenen meer omdat de groep dusdanige grote heeft dat iedereen makkelijk een bijdrage kan leveren.
2. Er is organische groei
3. Geen bureaucratie
4. Intiem en gemeenschappelijk, laagdrempelig
5. Bijbelgetrouw --> mensen worden binnen een celgroep opgeleid om andere celgroepen te leiden: maakt van alle volkeren mijn discipelen...
Dat is dus daadwerkelijk de gehele liturgie en vorm op z'n kop gooien en toch de 'sacramenten' als doop, huwelijk, avondmaal, prediking, etc. te behouden.
Zodra een groep groter wordt dan 15 of 20 (en dat is al snel omdat dit soort groepen laagdrempeliger zijn voor niet-gelovigen, en gelovigen nemer sneller een vriend of collega mee) dan splitst de groep zich weer op: groei in de vorm van celdeling, dus een celkerk. Zo deden de discipelen het ook als je Handelingen leest.
De voordelen:
1. ieders gaven en talenten worden gebruikt. Er zijn geen consument-christenen meer omdat de groep dusdanige grote heeft dat iedereen makkelijk een bijdrage kan leveren.
2. Er is organische groei
3. Geen bureaucratie
4. Intiem en gemeenschappelijk, laagdrempelig
5. Bijbelgetrouw --> mensen worden binnen een celgroep opgeleid om andere celgroepen te leiden: maakt van alle volkeren mijn discipelen...
Dat is dus daadwerkelijk de gehele liturgie en vorm op z'n kop gooien en toch de 'sacramenten' als doop, huwelijk, avondmaal, prediking, etc. te behouden.
-
007
mmm klinkt ook als de visie van de gemeente waar ik bij aangesloten zit.Origineel geplaatst door Madtice
Wat dacht je van de gehele kerkdienst zoals wij die kennen afschaffen, en de gemeente opsplitsen in groepen van 15 tot 20 man, die elke of om de dag tijdens het avondeten tot acht uur of zo bij elkaar komen en naar een prediking luisteren, discusseren, eventueel avondmaal vieren, en genieten van de 'gemeenschap der gelovigen'. En dan op zondag bij elkaar met alle groepen in een groot auditorium om slechts te aanbidden en te bidden.
Zodra een groep groter wordt dan 15 of 20 (en dat is al snel omdat dit soort groepen laagdrempeliger zijn voor niet-gelovigen, en gelovigen nemer sneller een vriend of collega mee) dan splitst de groep zich weer op: groei in de vorm van celdeling, dus een celkerk. Zo deden de discipelen het ook als je Handelingen leest.
De voordelen:
1. ieders gaven en talenten worden gebruikt. Er zijn geen consument-christenen meer omdat de groep dusdanige grote heeft dat iedereen makkelijk een bijdrage kan leveren.
2. Er is organische groei
3. Geen bureaucratie
4. Intiem en gemeenschappelijk, laagdrempelig
5. Bijbelgetrouw --> mensen worden binnen een celgroep opgeleid om andere celgroepen te leiden: maakt van alle volkeren mijn discipelen...
Dat is dus daadwerkelijk de gehele liturgie en vorm op z'n kop gooien en toch de 'sacramenten' als doop, huwelijk, avondmaal, prediking, etc. te behouden.
Relatie is de 1e stap idd.
-
roseline
Strik,
Ik hou me vooralsnog liever aan de bijbel - dat is GODS WOORD - dan dat ik me aanpas aan jouw onbeargumenteerde mening t.a.v. het Lichaam van Christus - want daar gaat het immers over.
[Veranderd op 27/9/02 door roseline]
Je mening mag je verkondigen, alleen jammer dat je geen argumenten gebruikt en ook op de mijne niet ingaat.Origineel geplaatst door strikEcclesia = KerkOrigineel geplaatst door roseline
Nee Strik:)
gemeente = ekkle’sia, zn vr
(1577 in Strongs)
Dat wordt dus in mijn bijbel vertaald met: 'gemeente'.
Nu juist - ekklesia, en dit wordt vertaald met gemeente.
gemeente is een onjuiste, opportunistische en typisch reformatorische vertaling om de eigen(zinnig)heid (lees: onafhankelijkheid) van de gemeente (ja, hier wel) te benadrukken.
Ik hou me vooralsnog liever aan de bijbel - dat is GODS WOORD - dan dat ik me aanpas aan jouw onbeargumenteerde mening t.a.v. het Lichaam van Christus - want daar gaat het immers over.
[Veranderd op 27/9/02 door roseline]
-
strik
Jij houdt je helemaal niet aan de Bijbel, tenzij jij van mening bent dat de Bijbel in de grondtaal Nederlands uit de Hemel is komen vallen!Ik hou me vooralsnog liever aan de bijbel - dat is GODS WOORD
Ik hoef niets te beargumenteren. Wat waar is is waar.[/i] - dan dat ik me aanpas aan jouw onbeargumenteerde mening t.a.v. het Lichaam van Christus.[/i]
Het is uiteraard niet zo dat er geen gemeentes waren in de eerste eeuwen na Christus. De Apostelen immers stichtten gemeenten, vooral in Asia Minor. Wat je alleen vergeet, en Paulus maakt dat in zijn brieven duidelijk, dat alle gemeenten behoren tot die ene Kerk, het Lichaam van Christus!
Het is alleen jammer dat die ene Kerk vanaf 1054 is verdeeld, en dat de afgescheiden kerk van Rome in de Reformatie verder is versnipperd en verwijderd is geraakt van de oorspronkelijk Kerk, en steeds meer ketterse gewoonten heeft aangenomen. Erger nog: en ketters zoals Kuitert (hij was gisteren nog op TV) en Den Heijer, de ruimte geeft.
-
duhnbaron
Mattheus 28:19 Gaat dan henen, maakt al de volken tot mijn discipelen en doopt hen in de naam des Vaders en des Zoons en des Heiligen Geestes en leert hen onderhouden al wat ik u bevolen heb.
Dit is de GROTE opdracht die Jezus ons geeft ! En niet braaf kerkje spelen met een select groepje!! MAAR GAAT HEEN!
Dit is de GROTE opdracht die Jezus ons geeft ! En niet braaf kerkje spelen met een select groepje!! MAAR GAAT HEEN!
-
roseline