Organisten in de eredienst,en de muziek die zij mogen spelen
Re: Organisten in de eredienst,en de muziek die zij mogen sp
De vergelijking van Filippus en de Moorman vind ik wat aanstootgevend.
Alsof de Heilige Geest moet leren luisteren naar noten.
Het gaat daar om het Woord. Niet over woordeloze tonen.
Alsof de Heilige Geest moet leren luisteren naar noten.
Het gaat daar om het Woord. Niet over woordeloze tonen.
© -DIA- 33.330 || 16 Years of Struggle (03.10.2008-31.10.2024)
Re: Organisten in de eredienst,en de muziek die zij mogen sp
Ja de eredienst is de dienst der verzoening.-DIA- schreef:De vergelijking van Filippus en de Moorman vind ik wat aanstootgevend.
Alsof de Heilige Geest moet leren luisteren naar noten.
Het gaat daar om het Woord. Niet over woordeloze tonen.
Het Woord moet centraal staan, wel kan een organist de vogel zijn die het goede zaad wegpikt.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Re: Organisten in de eredienst,en de muziek die zij mogen sp
Dat is de zaak.samanthi schreef:Ja de eredienst is de dienst der verzoening.-DIA- schreef:De vergelijking van Filippus en de Moorman vind ik wat aanstootgevend.
Alsof de Heilige Geest moet leren luisteren naar noten.
Het gaat daar om het Woord. Niet over woordeloze tonen.
Het Woord moet centraal staan, wel kan een organist de vogel zijn die het goede zaad wegpikt.
© -DIA- 33.330 || 16 Years of Struggle (03.10.2008-31.10.2024)
Re: Organisten in de eredienst,en de muziek die zij mogen sp
Het kan ook het zaad zelf zijnsamanthi schreef:Ja de eredienst is de dienst der verzoening.-DIA- schreef:De vergelijking van Filippus en de Moorman vind ik wat aanstootgevend.
Alsof de Heilige Geest moet leren luisteren naar noten.
Het gaat daar om het Woord. Niet over woordeloze tonen.
Het Woord moet centraal staan, wel kan een organist de vogel zijn die het goede zaad wegpikt.
Re: Organisten in de eredienst,en de muziek die zij mogen sp
Zeker! Een passende psalm, eerbiedig gespeeld, en zo dat ook uitkomt wàt er wordt gespeeld. Dan zijn er woorden, dan is er het Woord. En dat is meer dan woordeloze tonen.ejvl schreef:Het kan ook het zaad zelf zijnsamanthi schreef:Ja de eredienst is de dienst der verzoening.-DIA- schreef:De vergelijking van Filippus en de Moorman vind ik wat aanstootgevend.
Alsof de Heilige Geest moet leren luisteren naar noten.
Het gaat daar om het Woord. Niet over woordeloze tonen.
Het Woord moet centraal staan, wel kan een organist de vogel zijn die het goede zaad wegpikt.
© -DIA- 33.330 || 16 Years of Struggle (03.10.2008-31.10.2024)
Re: Organisten in de eredienst,en de muziek die zij mogen sp
Dat laatste moet absoluut een drijfveer van de organist zijn. "Woordeloze tonen" en "vogel die het zaad wegpikt" - ik snap wel wat er bedoeld wordt, maar ik vind het een negatief uitgangspunt of een onderwaardering van de taak van de orgelist. Die is er niet om de tijd vol te spelen, maar heeft een werkelijke taak, al is het m.i. wel ondergeschikt aan de Woordverkondiging.ejvl schreef:Het kan ook het zaad zelf zijnsamanthi schreef:Ja de eredienst is de dienst der verzoening.-DIA- schreef:De vergelijking van Filippus en de Moorman vind ik wat aanstootgevend.
Alsof de Heilige Geest moet leren luisteren naar noten.
Het gaat daar om het Woord. Niet over woordeloze tonen.
Het Woord moet centraal staan, wel kan een organist de vogel zijn die het goede zaad wegpikt.
In reactie op DIA zou ik willen zeggen: als organist dien je misschien beter het wezenlijke doel met een degelijk orgelwerk (mensen worden dan meer geprikkeld om te luisteren wat er gespeeld wordt). Een "eerbiedig gespeelde psalm" is ook wel wat rekbaar natuurlijk: wat is nog eerbiedig en wat niet? Jij en ik hebben daar wel een idee bij, maar dat is echt niet voor iedereen hetzelfde. Dat het eerbiedig (= passend in een eredienst) moet zijn, vind ik wel.
Re: Organisten in de eredienst,en de muziek die zij mogen sp
Helemaal eens met eilander.
De meningen zijn nogal verdeeld onder de kerkgangers.
De een vind het eerbiedig dat de organist alleen een brei aan psalmen achter elkaar speelt.
Voor de ander is het eerbiedig als de organist wat mooie eenvoudige koraalbewerkingen speelt, het liefst met 8+4+3+tremulant.
Nog iemand vind het alleen mooi als het Duitse Barok is.
Een ander vind dat het te snel gaat, of te langzaam.
Zoveel mensen, zoveel meningen, je kunt het nooit voor iedereen goed doen.
Eerbiedige orgelmuziek is een zeer rekbaar begrip.
De meningen zijn nogal verdeeld onder de kerkgangers.
De een vind het eerbiedig dat de organist alleen een brei aan psalmen achter elkaar speelt.
Voor de ander is het eerbiedig als de organist wat mooie eenvoudige koraalbewerkingen speelt, het liefst met 8+4+3+tremulant.
Nog iemand vind het alleen mooi als het Duitse Barok is.
Een ander vind dat het te snel gaat, of te langzaam.
Zoveel mensen, zoveel meningen, je kunt het nooit voor iedereen goed doen.
Eerbiedige orgelmuziek is een zeer rekbaar begrip.
Re: Organisten in de eredienst,en de muziek die zij mogen sp
Klopt je kunt het nooit iedereen naar de zin maken, maar als je goed let op wat je speelt, welke woorden staan er in het vers, is het lof is het klagen, let eens op een komma in de zin, de gemeente zal dan ook meer op de tekst gaan letten,ejvl schreef:Helemaal eens met eilander.
De meningen zijn nogal verdeeld onder de kerkgangers.
De een vind het eerbiedig dat de organist alleen een brei aan psalmen achter elkaar speelt.
Voor de ander is het eerbiedig als de organist wat mooie eenvoudige koraalbewerkingen speelt, het liefst met 8+4+3+tremulant.
Nog iemand vind het alleen mooi als het Duitse Barok is.
Een ander vind dat het te snel gaat, of te langzaam.
Zoveel mensen, zoveel meningen, je kunt het nooit voor iedereen goed doen.
Eerbiedige orgelmuziek is een zeer rekbaar begrip.
Eerbiedige orgelmuziek tja dat is net zoiets als gepaste kleding, ieder heeft zijn eigen referentiekader.
Maar wat wil je als Orgelist, Gods eer of je eigen eer?
Is dat niet met alles wat we doen?
Hetzij dat we (...) Doe het al ter ere Gods.
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Re: Organisten in de eredienst,en de muziek die zij mogen sp
De discussie is wat mij betreft wel legitiem, maar tegelijkertijd heb ik toch zoiets van: er zijn belangrijker zaken. Als voorbeeld: is er al iets veranderd sinds we het over de zgn. onbekende psalmen hebben gehad? Leuk hoor, dat er zo'n cd verschijnt, maar zingen we deze psalmen ondertussen al meer in de eredienst, of is het nog steeds 'het oude liedje'?
www.psalmenzingen.nl: 150 psalmen in de berijming-1773.
Re: Organisten in de eredienst,en de muziek die zij mogen sp
Nee niet in alle gemeenten.Upquark schreef:De discussie is wat mij betreft wel legitiem, maar tegelijkertijd heb ik toch zoiets van: er zijn belangrijker zaken. Als voorbeeld: is er al iets veranderd sinds we het over de zgn. onbekende psalmen hebben gehad? Leuk hoor, dat er zo'n cd verschijnt, maar zingen we deze psalmen ondertussen al meer in de eredienst, of is het nog steeds 'het oude liedje'?
O HEERE, wat is de mens, dat Gij hem kent? Het kind des mensen, dat Gij het acht?
Re: Organisten in de eredienst,en de muziek die zij mogen sp
Leuk hoor voor de krantvulling. Maar ik heb niets nieuws of verrassends gelezen.
Re: Organisten in de eredienst,en de muziek die zij mogen sp
Eerbiedig orgel spelen, ook zoiets lastigs. Onlangs met droge ogen iemand horen beweren dat vooral Pieter Heykoop zulke muziek maakt. Niet te hard, maar zacht, rustig. Prestantje, fluitje, c'est ca. Ach, dat kan. Maar hoeft niet.
Re: Organisten in de eredienst,en de muziek die zij mogen sp
De muziek van Heykoop vind ik dan weer niet zo eerbiedig (meestal).
Re: Organisten in de eredienst,en de muziek die zij mogen sp
Ik ben wel benieuwd naar de uitleg van deze uitspraak. Je kunt op deze muziek best kritiek hebben, maar deze heb ik eigenlijk nog nooit gehoord. En zeker niet van de kerkgangers, die enkele keer dat ik iets van Heykoop speel.ejvl schreef:De muziek van Heykoop vind ik dan weer niet zo eerbiedig (meestal).
Re: Organisten in de eredienst,en de muziek die zij mogen sp
Beetje flauwe opmerking van mij natuurlijk. Met eerbied bedoel ik dat de organist zo'n hoog mogelijk niveau moet proberen te halen. Niet tot eer van de organist natuurlijk. Muziek van Heykoop zit meestal geen enkel niveau in, al speel ik zelf ook wel eens iets wat makkelijk in het gehoor ligt, wat de meest mensen toch wel mooi vinden, maar met weinig niveau, of lijnrecht tegen de (algemene) muzikale regels ingaat. Eigenlijk is dat niet goed als we (ik) hierover nadenken. Immers iets wat tot eer van God zou moeten zijn, zou het toch een streven moeten zijn een fatsoenlijk muzikaal niveau neer te zetten. Nogmaals, dat doe ik ook niet altijd...eilander schreef:Ik ben wel benieuwd naar de uitleg van deze uitspraak. Je kunt op deze muziek best kritiek hebben, maar deze heb ik eigenlijk nog nooit gehoord. En zeker niet van de kerkgangers, die enkele keer dat ik iets van Heykoop speel.ejvl schreef:De muziek van Heykoop vind ik dan weer niet zo eerbiedig (meestal).
Check de volgende 2 (informatieve) collums.
http://www.sietzedevries.nl/gemeentezang-begeleiding/
http://www.sietzedevries.nl/laudes-organi/