Oudvaders anders dan Puriteinen?

Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 4791
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Oudvaders anders dan Puriteinen?

Bericht door Johann Gottfried Walther »

jakobmarin schreef:
Johann Gottfried Walther schreef:Maar er zou wel wat meer van Puriteinen gelezen mogen worden, het blijft meestal bij de allerbekendste,
en het is zoals gezegd veel geprezen maar weinig gelezen bij heel wat mensen ja.
Toch denk ik dat we ook nuchter moeten vaststellen dat je je soms gewoon wat beter thuis voelt bij bepaalde personen uit de geschiedenis. We hebben het nu over oudvaders (zeg vanaf 1650), maar de eeuwen daarvoor hebben we ook een hele rij prachtige mensen gehad die ook een prachtig geluid lieten horen!

Je hebt ook nog kerkvaders, woestijnvaders, mystici, filosofen, etc. die je ook prima kan lezen. Er komen steeds meer hedendaagse her- of vertalingen van, dus: Tolle Lege!
Noem er eens dan?
En wel Bijbelse schrijvers! Ik heb ook wel werken van Kerkvaders gelezen viel me nog al eens tegen.
m.u.v. Augustinus. Ik heb heel wat schrijvers onderzocht, maar ik kom toch weer terug bij de Puriteinen (en de Reformatoren)
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17376
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Oudvaders anders dan Puriteinen?

Bericht door huisman »

Mooi interview in terdege met ds G.M. de Leeuw. Hij is gegrepen door de werken van de puriteinen tijdens zijn verblijf overzee.
Tien jaar bracht ds. G. M. de Leeuw (63) door in Canada en Amerika. De predikant, tegenwoordig verbonden aan de gereformeerde gemeente te Opheusden, werd er gegrepen door de werken van de puriteinen: Thomas Brooks, John Owen, Thomas Watson. In het familieblad Terdege vertelt hij erover.


De kracht van de puriteinen ligt voor de predikant van de Gereformeerde Gemeenten in hun verkondiging van Christus in al Zijn heerlijkheid, met een veelheid aan beelden. „Ik zeg niet dat we dit onder Hollandse oudvaders, die me ook zeer lief zijn, niet vinden, maar die spreken sterker vanuit het welbehagen van God. Bij de puriteinen staan Christus en Zijn werk centraal. Dat maakt hun prediking warmer en directer. Misschien heeft dat ook met de Engelse taal te maken. Het Hollands is meer omschrijvend. Als je bij ons zes woorden nodig hebt, kun je in het Engels met drie woorden toe. Ik ben echt van die taal gaan houden.”

Achter de werken van de puriteinen ziet ds. De Leeuw de bijzondere bediening van Gods Geest. „We moeten niet in deze mensen blijven steken. Dat was het laatste wat ze wilden. Je proeft uit alles dat ze zelf ook aten en dronken van het verse Evangelie dat ze mochten verkondigen. Bij Brooks merk je dat hij steeds weer moest leren hoe het zit. Die man leefde van verse vis, niet van wat hij in het verleden had beleefd. Alle beschouwelijkheid, die ook onze kring niet voorbijgaat, was hem vreemd. Brooks had van de Heere een groot talent gekregen om het bevindelijke leven te schilderen op een diepe, frisse manier. Ik geniet er elke dag van.”

Vaak voelt de Opheusdense predikant zich na het lezen in de werken van Brooks een onbeholpen dienaar. „Er wordt wel eens schamper gedaan over mensen die met een boekje in een hoekje zitten, maar het kan zijn dat ze daar zitten omdat ze op zondag niet genoeg te eten krijgen. Laten we ons als predikanten gedurig onderzoeken of we zelf niet de schuldige zijn. Van een beschouwing kunnen mensen niet leven. Zowel predikanten als hoorders hebben de bediening des Geestes nodig. Ik probeer mijn preken zo goed mogelijk voor te bereiden, vanuit de grondtekst, maar op weg naar de preekstoel blijft er niet anders over dan: „Heere, help me, om de volheid van Christus te verkondigen, als de Gegevene des Vaders.” Daarvoor heb ik middellijk door de puriteinen meer oog gekregen.”

Opvallend is voor ds. De Leeuw de veelvuldige verwijzing naar de kerkvaders in de werken van de puriteinen. Het bracht hem ertoe via Christian Book Distributors in het stadje Peabody in Pennsylvania het verzamelde werk van de kerkvaders aan te schaffen, in 38 delen. „Die koop je in de States voor zo’n tweehonderd dollar. Al jaren lees ik er elke morgen een paar bladzijden uit. Ik ben nu met Cyprianus bezig: heel mooi en leerzaam!”

Een late puritein wil de Opheusdense predikant zichzelf niet noemen. „Als we onszelf calvinist of puritein vinden, hebben we nog te veel. Dat moet er allemaal af. Alleen arme zondaren komen het nieuwe Jeruzalem binnen. Mensen die niets anders hebben overgehouden dan Christus. Van de puriteinen kunnen we leren dat we meer niet nodig hebben.””
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
dennis
Berichten: 1667
Lid geworden op: 01 mar 2011, 14:09

Re: Oudvaders anders dan Puriteinen?

Bericht door dennis »

huisman schreef:Mooi interview in terdege met ds G.M. de Leeuw. Hij is gegrepen door de werken van de puriteinen tijdens zijn verblijf overzee.
Tien jaar bracht ds. G. M. de Leeuw (63) door in Canada en Amerika. De predikant, tegenwoordig verbonden aan de gereformeerde gemeente te Opheusden, werd er gegrepen door de werken van de puriteinen: Thomas Brooks, John Owen, Thomas Watson. In het familieblad Terdege vertelt hij erover.


De kracht van de puriteinen ligt voor de predikant van de Gereformeerde Gemeenten in hun verkondiging van Christus in al Zijn heerlijkheid, met een veelheid aan beelden. „Ik zeg niet dat we dit onder Hollandse oudvaders, die me ook zeer lief zijn, niet vinden, maar die spreken sterker vanuit het welbehagen van God. Bij de puriteinen staan Christus en Zijn werk centraal. Dat maakt hun prediking warmer en directer. Misschien heeft dat ook met de Engelse taal te maken. Het Hollands is meer omschrijvend. Als je bij ons zes woorden nodig hebt, kun je in het Engels met drie woorden toe. Ik ben echt van die taal gaan houden.”

Ook ik vond het een mooi stukje..

Achter de werken van de puriteinen ziet ds. De Leeuw de bijzondere bediening van Gods Geest. „We moeten niet in deze mensen blijven steken. Dat was het laatste wat ze wilden. Je proeft uit alles dat ze zelf ook aten en dronken van het verse Evangelie dat ze mochten verkondigen. Bij Brooks merk je dat hij steeds weer moest leren hoe het zit. Die man leefde van verse vis, niet van wat hij in het verleden had beleefd. Alle beschouwelijkheid, die ook onze kring niet voorbijgaat, was hem vreemd. Brooks had van de Heere een groot talent gekregen om het bevindelijke leven te schilderen op een diepe, frisse manier. Ik geniet er elke dag van.”

Vaak voelt de Opheusdense predikant zich na het lezen in de werken van Brooks een onbeholpen dienaar. „Er wordt wel eens schamper gedaan over mensen die met een boekje in een hoekje zitten, maar het kan zijn dat ze daar zitten omdat ze op zondag niet genoeg te eten krijgen. Laten we ons als predikanten gedurig onderzoeken of we zelf niet de schuldige zijn. Van een beschouwing kunnen mensen niet leven. Zowel predikanten als hoorders hebben de bediening des Geestes nodig. Ik probeer mijn preken zo goed mogelijk voor te bereiden, vanuit de grondtekst, maar op weg naar de preekstoel blijft er niet anders over dan: „Heere, help me, om de volheid van Christus te verkondigen, als de Gegevene des Vaders.” Daarvoor heb ik middellijk door de puriteinen meer oog gekregen.”

Opvallend is voor ds. De Leeuw de veelvuldige verwijzing naar de kerkvaders in de werken van de puriteinen. Het bracht hem ertoe via Christian Book Distributors in het stadje Peabody in Pennsylvania het verzamelde werk van de kerkvaders aan te schaffen, in 38 delen. „Die koop je in de States voor zo’n tweehonderd dollar. Al jaren lees ik er elke morgen een paar bladzijden uit. Ik ben nu met Cyprianus bezig: heel mooi en leerzaam!”

Een late puritein wil de Opheusdense predikant zichzelf niet noemen. „Als we onszelf calvinist of puritein vinden, hebben we nog te veel. Dat moet er allemaal af. Alleen arme zondaren komen het nieuwe Jeruzalem binnen. Mensen die niets anders hebben overgehouden dan Christus. Van de puriteinen kunnen we leren dat we meer niet nodig hebben.””
-DIA-
Berichten: 32754
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Oudvaders anders dan Puriteinen?

Bericht door -DIA- »

huisman schreef:Mooi interview in terdege met ds G.M. de Leeuw. Hij is gegrepen door de werken van de puriteinen tijdens zijn verblijf overzee.
Tien jaar bracht ds. G. M. de Leeuw (63) door in Canada en Amerika. De predikant, tegenwoordig verbonden aan de gereformeerde gemeente te Opheusden, werd er gegrepen door de werken van de puriteinen: Thomas Brooks, John Owen, Thomas Watson. In het familieblad Terdege vertelt hij erover.


De kracht van de puriteinen ligt voor de predikant van de Gereformeerde Gemeenten in hun verkondiging van Christus in al Zijn heerlijkheid, met een veelheid aan beelden. „Ik zeg niet dat we dit onder Hollandse oudvaders, die me ook zeer lief zijn, niet vinden, maar die spreken sterker vanuit het welbehagen van God. Bij de puriteinen staan Christus en Zijn werk centraal. Dat maakt hun prediking warmer en directer. Misschien heeft dat ook met de Engelse taal te maken. Het Hollands is meer omschrijvend. Als je bij ons zes woorden nodig hebt, kun je in het Engels met drie woorden toe. Ik ben echt van die taal gaan houden.”

Achter de werken van de puriteinen ziet ds. De Leeuw de bijzondere bediening van Gods Geest. „We moeten niet in deze mensen blijven steken. Dat was het laatste wat ze wilden. Je proeft uit alles dat ze zelf ook aten en dronken van het verse Evangelie dat ze mochten verkondigen. Bij Brooks merk je dat hij steeds weer moest leren hoe het zit. Die man leefde van verse vis, niet van wat hij in het verleden had beleefd. Alle beschouwelijkheid, die ook onze kring niet voorbijgaat, was hem vreemd. Brooks had van de Heere een groot talent gekregen om het bevindelijke leven te schilderen op een diepe, frisse manier. Ik geniet er elke dag van.”

Vaak voelt de Opheusdense predikant zich na het lezen in de werken van Brooks een onbeholpen dienaar. „Er wordt wel eens schamper gedaan over mensen die met een boekje in een hoekje zitten, maar het kan zijn dat ze daar zitten omdat ze op zondag niet genoeg te eten krijgen. Laten we ons als predikanten gedurig onderzoeken of we zelf niet de schuldige zijn. Van een beschouwing kunnen mensen niet leven. Zowel predikanten als hoorders hebben de bediening des Geestes nodig. Ik probeer mijn preken zo goed mogelijk voor te bereiden, vanuit de grondtekst, maar op weg naar de preekstoel blijft er niet anders over dan: „Heere, help me, om de volheid van Christus te verkondigen, als de Gegevene des Vaders.” Daarvoor heb ik middellijk door de puriteinen meer oog gekregen.”

Opvallend is voor ds. De Leeuw de veelvuldige verwijzing naar de kerkvaders in de werken van de puriteinen. Het bracht hem ertoe via Christian Book Distributors in het stadje Peabody in Pennsylvania het verzamelde werk van de kerkvaders aan te schaffen, in 38 delen. „Die koop je in de States voor zo’n tweehonderd dollar. Al jaren lees ik er elke morgen een paar bladzijden uit. Ik ben nu met Cyprianus bezig: heel mooi en leerzaam!”

Een late puritein wil de Opheusdense predikant zichzelf niet noemen. „Als we onszelf calvinist of puritein vinden, hebben we nog te veel. Dat moet er allemaal af. Alleen arme zondaren komen het nieuwe Jeruzalem binnen. Mensen die niets anders hebben overgehouden dan Christus. Van de puriteinen kunnen we leren dat we meer niet nodig hebben.””
Hij was al eerder gegrepen...
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
jakobmarin
Berichten: 3523
Lid geworden op: 04 aug 2004, 13:42

Re: Oudvaders anders dan Puriteinen?

Bericht door jakobmarin »

-DIA- schreef:Hij was al eerder gegrepen...
Maar niet door de werken van Puriteinen :)
Wie zegt 'er is geen waarheid' heeft groot gelijk, want die bestaat wél.
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Oudvaders anders dan Puriteinen?

Bericht door Erasmiaan »

Er waren meer mensen die het interview hadden gelezen. Een enorme opkomst bij een preekbeurt van deze predikant.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17376
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Oudvaders anders dan Puriteinen?

Bericht door huisman »

Erasmiaan schreef:Er waren meer mensen die het interview hadden gelezen. Een enorme opkomst bij een preekbeurt van deze predikant.

Zijn er preken van hem op internet te vinden?
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
-DIA-
Berichten: 32754
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Oudvaders anders dan Puriteinen?

Bericht door -DIA- »

huisman schreef:
Erasmiaan schreef:Er waren meer mensen die het interview hadden gelezen. Een enorme opkomst bij een preekbeurt van deze predikant.

Zijn er preken van hem op internet te vinden?
Ik vrees van niet. Ik heb er zelf wel preekcassettes van...
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Oudvaders anders dan Puriteinen?

Bericht door Luther »

huisman schreef:
Erasmiaan schreef:Er waren meer mensen die het interview hadden gelezen. Een enorme opkomst bij een preekbeurt van deze predikant.

Zijn er preken van hem op internet te vinden?
Ik heb heel wat digitale preken van hem staan.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
-DIA-
Berichten: 32754
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Oudvaders anders dan Puriteinen?

Bericht door -DIA- »

Luther schreef:
huisman schreef:
Erasmiaan schreef:Er waren meer mensen die het interview hadden gelezen. Een enorme opkomst bij een preekbeurt van deze predikant.

Zijn er preken van hem op internet te vinden?
Ik heb heel wat digitale preken van hem staan.
Zijn die openbaar te beluisteren?
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Oudvaders anders dan Puriteinen?

Bericht door Luther »

-DIA- schreef:
Luther schreef:
huisman schreef:
Erasmiaan schreef:Er waren meer mensen die het interview hadden gelezen. Een enorme opkomst bij een preekbeurt van deze predikant.

Zijn er preken van hem op internet te vinden?
Ik heb heel wat digitale preken van hem staan.
Zijn die openbaar te beluisteren?
Nee, want hij heeft (nog) geen toestemming gegeven voor publicatie op PrekenWeb.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
-DIA-
Berichten: 32754
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Oudvaders anders dan Puriteinen?

Bericht door -DIA- »

Luther schreef:
-DIA- schreef:
Luther schreef:
huisman schreef:
Zijn er preken van hem op internet te vinden?
Ik heb heel wat digitale preken van hem staan.
Zijn die openbaar te beluisteren?
Nee, want hij heeft (nog) geen toestemming gegeven voor publicatie op PrekenWeb.
Ik denk dat hij dat ook niet snel zal doen, gezien de aard zijn prediking.
Maar ik wenste wel dat zulke predikers meer werden gehoord want dat zou
mogelijk onder Gods zegen, kunnen bijdragen om te verstaan wat het
grote onderscheid is tussen een voorwerpelijke en een onderwerpelijke
prediking, zoals die in de rechterflank van de GG gebruikelijk zijn.
© -DIA- Laatst actief: 00 xxx 24??
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Oudvaders anders dan Puriteinen?

Bericht door Luther »

-DIA- schreef:Ik denk dat hij dat ook niet snel zal doen, gezien de aard zijn prediking.
Maar ik wenste wel dat zulke predikers meer werden gehoord want dat zou
mogelijk onder Gods zegen, kunnen bijdragen om te verstaan wat het
grote onderscheid is tussen een voorwerpelijke en een onderwerpelijke
prediking, zoals die in de rechterflank van de GG gebruikelijk zijn.
Het zou goed zijn geweest als je zojuist via de site van het RD de bijdragen van ds. W. Visscher, Dr. B.J. Spruyt en dr. A.J. Kunz had beluisterd, dan zou je dit op deze wijze niet durven zeggen, maar goed, we weten waar je staat...

Aan PrekenWeb ligt dit niet! Elke GG-predikant is gevraagd om toestemming, zo weet van één der organisatoren.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Cees
Berichten: 301
Lid geworden op: 08 nov 2011, 12:05

Re: Oudvaders anders dan Puriteinen?

Bericht door Cees »

-DIA- schreef:[
Ik denk dat hij dat ook niet snel zal doen, gezien de aard zijn prediking.
Maar ik wenste wel dat zulke predikers meer werden gehoord want dat zou
mogelijk onder Gods zegen, kunnen bijdragen om te verstaan wat het
grote onderscheid is tussen een voorwerpelijke en een onderwerpelijke
prediking, zoals die in de rechterflank van de GG gebruikelijk zijn.
Daar kan je wel eens naast zitten. Meerdere predikanten denken er over na met hun kerkenraden om de diensten te kunnen laten luisteren. (Of dat positief is dat vind ik zelf een moeilijke kwestie) Daarnaast bijvb ds Kort heeft in overleg met zijn kerkenraad de diensten al ter beschikking gesteld aan www.dewoesteweg.nl en denken er ook over na om zelf in eigen beheer die preken beschikbaar te stellen. Dus wat jij als onderscheid stelt klopt niet.

Daarnaast wordt door de volgers van deze predikers de preken naar hartelust digitaal verstuurd.
Plaats reactie