Veronderstelde wedergeboorte
Veronderstelde wedergeboorte
Pas sprak ik iemand die lid is bij de Gereformeerde Kerk Vrijgemaakt in hersteld verband.
Deze persoon vertelde mij dat hij persoonlijk niet van een staatsverwisseling af weet.
Hij is opgevoed door 'gelovige' ouders, gedoopt, heeft belijdenis gedaan en is avondmaalsganger.
Dit is voor hem voldoende om gerust te kunnen leven en sterven.
Hoe denken jullie erover?
Deze persoon vertelde mij dat hij persoonlijk niet van een staatsverwisseling af weet.
Hij is opgevoed door 'gelovige' ouders, gedoopt, heeft belijdenis gedaan en is avondmaalsganger.
Dit is voor hem voldoende om gerust te kunnen leven en sterven.
Hoe denken jullie erover?
- J.C. Philpot
- Berichten: 9040
- Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08
Re: Veronderstelde wedergeboorte
Beste Alias,
Christelijk opgevoed te zijn, gedoopt te zijn en belijdenis gedaan te hebben is inderdaad niet genoeg voor de eeuwigheid. Stel hem echter eens de vraag: "wat dunkt u van de Christus", of eigentijdser: "wie is de Heere Jezus voor jou". Dat is volgens mij de wezenlijke vraag waar het om draait.
Christelijk opgevoed te zijn, gedoopt te zijn en belijdenis gedaan te hebben is inderdaad niet genoeg voor de eeuwigheid. Stel hem echter eens de vraag: "wat dunkt u van de Christus", of eigentijdser: "wie is de Heere Jezus voor jou". Dat is volgens mij de wezenlijke vraag waar het om draait.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.
George Whitefield
George Whitefield
Re: Veronderstelde wedergeboorte
alias schreef:Pas sprak ik iemand die lid is bij de Gereformeerde Kerk Vrijgemaakt in hersteld verband.
De vraag lijkt me nogal een retorische...
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Re: Veronderstelde wedergeboorte
Als die persoon eerlijk belijdenis heeft gedaan dan is die inhoud van die belijdenis inderdaad voldoende om gerust te kunnen leven en sterven. Dat je die woorden eerlijk kunt uitspreken is een teken van wedergeboorte.alias schreef:Pas sprak ik iemand die lid is bij de Gereformeerde Kerk Vrijgemaakt in hersteld verband.
Deze persoon vertelde mij dat hij persoonlijk niet van een staatsverwisseling af weet.
Hij is opgevoed door 'gelovige' ouders, gedoopt, heeft belijdenis gedaan en is avondmaalsganger.
Dit is voor hem voldoende om gerust te kunnen leven en sterven.
Hoe denken jullie erover?
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Re: Veronderstelde wedergeboorte
Persoon in kwestie zegt te geloven dat de Heere Jezus ook voor zijn zonden heeft betaald.J.C. Philpot schreef:Beste Alias,
Christelijk opgevoed te zijn, gedoopt te zijn en belijdenis gedaan te hebben is inderdaad niet genoeg voor de eeuwigheid. Stel hem echter eens de vraag: "wat dunkt u van de Christus", of eigentijdser: "wie is de Heere Jezus voor jou". Dat is volgens mij de wezenlijke vraag waar het om draait.
Maar om nu een moment aan te kunnen wijzen dat hij van dood, levend is gemaakt kan hij niet aangeven.
Hij kent dus persoonlijk zijn Zaligmaker niet, en weet van geen schuldvergeving af.
En toch denkt hij een oprecht gelovige te zijn.
- François Turretini
- Berichten: 145
- Lid geworden op: 08 jun 2012, 20:45
Re: Veronderstelde wedergeboorte
Hmmm dat kerkverband heb ik nog nooit van gehoord...alias schreef:Pas sprak ik iemand die lid is bij de Gereformeerde Kerk Vrijgemaakt in hersteld verband.
Deze persoon vertelde mij dat hij persoonlijk niet van een staatsverwisseling af weet.
Hij is opgevoed door 'gelovige' ouders, gedoopt, heeft belijdenis gedaan en is avondmaalsganger.
Dit is voor hem voldoende om gerust te kunnen leven en sterven.
Hoe denken jullie erover?
Even gezocht hebbend, lijkt dit het meest in de buurt te komen http://nl.wikipedia.org/wiki/Gereformee ... (hersteld)
Maar meer on-topic; misschien moet je er voor waken om te veel reformatorische termen te gebruiken (zoals 'staatsverwisseling'), of die in ieder geval goed uit te leggen, want in de GKV en aanverwante groepen is deze terminologie niet zo bekend, meen ik.
Verder kun je misschien met hem uit de Schrift lezen over wedergeboorte en kijken hoe hij die teksten ziet.
-
- Berichten: 1564
- Lid geworden op: 17 apr 2012, 17:47
Re: Veronderstelde wedergeboorte
Het hoeft ook geen moment te zijn, bij sommige mensen is het een proces waardoor er geen moment is aan te wijzen is wanneer ze 'opeens' zijn bekeerd.alias schreef:Persoon in kwestie zegt te geloven dat de Heere Jezus ook voor zijn zonden heeft betaald.J.C. Philpot schreef:Beste Alias,
Christelijk opgevoed te zijn, gedoopt te zijn en belijdenis gedaan te hebben is inderdaad niet genoeg voor de eeuwigheid. Stel hem echter eens de vraag: "wat dunkt u van de Christus", of eigentijdser: "wie is de Heere Jezus voor jou". Dat is volgens mij de wezenlijke vraag waar het om draait.
Maar om nu een moment aan te kunnen wijzen dat hij van dood, levend is gemaakt kan hij niet aangeven.
Hij kent dus persoonlijk zijn Zaligmaker niet, en weet van geen schuldvergeving af.
En toch denkt hij een oprecht gelovige te zijn.
- Johann Gottfried Walther
- Berichten: 4809
- Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49
Re: Veronderstelde wedergeboorte
Maar elke gelovige heeft kennis van zichzelf, én kennis van Christus! En kan dus iets zeggen over zonde, vergeving, en Zijn dierbare Zaligmaker.Curatorium schreef:Het hoeft ook geen moment te zijn, bij sommige mensen is het een proces waardoor er geen moment is aan te wijzen is wanneer ze 'opeens' zijn bekeerd.alias schreef:Persoon in kwestie zegt te geloven dat de Heere Jezus ook voor zijn zonden heeft betaald.J.C. Philpot schreef:Beste Alias,
Christelijk opgevoed te zijn, gedoopt te zijn en belijdenis gedaan te hebben is inderdaad niet genoeg voor de eeuwigheid. Stel hem echter eens de vraag: "wat dunkt u van de Christus", of eigentijdser: "wie is de Heere Jezus voor jou". Dat is volgens mij de wezenlijke vraag waar het om draait.
Maar om nu een moment aan te kunnen wijzen dat hij van dood, levend is gemaakt kan hij niet aangeven.
Hij kent dus persoonlijk zijn Zaligmaker niet, en weet van geen schuldvergeving af.
En toch denkt hij een oprecht gelovige te zijn.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Re: Veronderstelde wedergeboorte
Dat doet hij toch?Johann Gottfried Walther schreef:Maar elke gelovige heeft kennis van zichzelf, én kennis van Christus! En kan dus iets zeggen over zonde, vergeving, en Zijn dierbare Zaligmaker.Curatorium schreef:Het hoeft ook geen moment te zijn, bij sommige mensen is het een proces waardoor er geen moment is aan te wijzen is wanneer ze 'opeens' zijn bekeerd.alias schreef:Persoon in kwestie zegt te geloven dat de Heere Jezus ook voor zijn zonden heeft betaald.J.C. Philpot schreef:Beste Alias,
Christelijk opgevoed te zijn, gedoopt te zijn en belijdenis gedaan te hebben is inderdaad niet genoeg voor de eeuwigheid. Stel hem echter eens de vraag: "wat dunkt u van de Christus", of eigentijdser: "wie is de Heere Jezus voor jou". Dat is volgens mij de wezenlijke vraag waar het om draait.
Maar om nu een moment aan te kunnen wijzen dat hij van dood, levend is gemaakt kan hij niet aangeven.
Hij kent dus persoonlijk zijn Zaligmaker niet, en weet van geen schuldvergeving af.
En toch denkt hij een oprecht gelovige te zijn.
Je moet niet denken dat je van de schuldvergeving een kwitantie krijgt.
En de Zaligmaker wordt voldoende door de Geest uitgetekend in de bijbel. Daar moeten wij mensen het mee doen.
- Bert Mulder
- Berichten: 9087
- Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
- Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
- Contacteer:
Re: Veronderstelde wedergeboorte
Waar lees je in de Schrift dat men het moment aan moet kunnen wijzen?alias schreef:Persoon in kwestie zegt te geloven dat de Heere Jezus ook voor zijn zonden heeft betaald.J.C. Philpot schreef:Beste Alias,
Christelijk opgevoed te zijn, gedoopt te zijn en belijdenis gedaan te hebben is inderdaad niet genoeg voor de eeuwigheid. Stel hem echter eens de vraag: "wat dunkt u van de Christus", of eigentijdser: "wie is de Heere Jezus voor jou". Dat is volgens mij de wezenlijke vraag waar het om draait.
Maar om nu een moment aan te kunnen wijzen dat hij van dood, levend is gemaakt kan hij niet aangeven.
Hij kent dus persoonlijk zijn Zaligmaker niet, en weet van geen schuldvergeving af.
En toch denkt hij een oprecht gelovige te zijn.
Kun je het moment van je lichamelijke geboorte aanwijzen?
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
- François Turretini
- Berichten: 145
- Lid geworden op: 08 jun 2012, 20:45
Re: Veronderstelde wedergeboorte
Ben jij soms vergeten op welke dag je verjaardag valt?Bert Mulder schreef:Waar lees je in de Schrift dat men het moment aan moet kunnen wijzen?
Kun je het moment van je lichamelijke geboorte aanwijzen?
Maar er moet wel gezegd worden, de Heere Jezus zegt, "aan hun vruchten zult gij hen kennen". Dus ik denk inderdaad dat het beter is om te kijken naar of betreffende persoon een doorleefde kennis van de drie stukken heeft, dan om te blijven hameren op het feit dat hij niet een moment kan aanwijzen.
- Bert Mulder
- Berichten: 9087
- Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
- Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
- Contacteer:
Re: Veronderstelde wedergeboorte
heb ik alleen van horen zeggen... en een uittreksel van de Burgelijke Stand...François Turretini schreef:Ben jij soms vergeten op welke dag je verjaardag valt?Bert Mulder schreef:Waar lees je in de Schrift dat men het moment aan moet kunnen wijzen?
Kun je het moment van je lichamelijke geboorte aanwijzen?
van mijn wedergeboorte getuigt de Heilige Geest in mijn hart... maar ik kan geen moment aanwijzen...
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
- Johann Gottfried Walther
- Berichten: 4809
- Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49
Re: Veronderstelde wedergeboorte
Je wilt toch niet ontkennen, dat iedere gelovige, iets zal kunnen zeggen over de 3 stukken,Bert Mulder schreef:heb ik alleen van horen zeggen... en een uittreksel van de Burgelijke Stand...François Turretini schreef:Ben jij soms vergeten op welke dag je verjaardag valt?Bert Mulder schreef:Waar lees je in de Schrift dat men het moment aan moet kunnen wijzen?
Kun je het moment van je lichamelijke geboorte aanwijzen?
van mijn wedergeboorte getuigt de Heilige Geest in mijn hart... maar ik kan geen moment aanwijzen...
of wel over zijn zonde, over Zijn Zaligmaker/de liefde tot Hem, en de dankbaarheid voor wat Hij heeft gedaan.
Daarin geef je François Turretini toch wel gelijk? Denk dat het ook bij hem er niet om gaat zo zeer WANNEER, maar DAT het gebeurt is.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Re: Veronderstelde wedergeboorte
--
Laatst gewijzigd door Afgewezen op 09 mei 2013, 22:46, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Veronderstelde wedergeboorte
Geloof je nu zelf eigenlijk wat je zegt?refo schreef:Je moet niet denken dat je van de schuldvergeving een kwitantie krijgt.
En de Zaligmaker wordt voldoende door de Geest uitgetekend in de bijbel. Daar moeten wij mensen het mee doen.