Waarom zingen wij zo?

[Marieke]

Dit kun je toch niet volhouden als je de psalmen leest?!?

1 Halleluja!
Loof God in Zijn heiligdom,
loof Hem in Zijn machtig hemelgewelf.
Loof Hem om Zijn machtige daden,
loof Hem om Zijn geweldige grootheid.
Loof Hem met geschal van de bazuin,
loof Hem met luit en harp.
Loof Hem met tamboerijn en reidans,
loof Hem met snarenspel en fluit.
Loof Hem met helder klinkende cimbalen,
Loof Hem met luid klinkende cimbalen.
Laat alles wat adem heeft de HEERE loven.
Halleluja!

Onderstaande redeneringen komen op mij over: we moeten in de bijbel op zoek naar teksten waar uit blijkt dat er zo min mogelijk instrumenten en zang in de erediensten gebruikt mogen worden.
En Zang (met instrumenten) is óók Woord Verkondiging, waarom onderscheid maken?

'Mon orgue c'est mon orchestre' (Franck)

[-DIA-]

knip

En toch... als je bepaalde mensen op het forum nagaat lijkt het of muziek de hoofdmoot is.
Daar mag toch wel eens een wijzen op het eenvoudige Woord tegenover gesteld worden?

[eilander]

Dit kun je toch niet volhouden als je de psalmen leest?!?

1 Halleluja!
Loof God in Zijn heiligdom,
loof Hem in Zijn machtig hemelgewelf.
Loof Hem om Zijn machtige daden,
loof Hem om Zijn geweldige grootheid.
Loof Hem met geschal van de bazuin,
loof Hem met luit en harp.
Loof Hem met tamboerijn en reidans,
loof Hem met snarenspel en fluit.
Loof Hem met helder klinkende cimbalen,
Loof Hem met luid klinkende cimbalen.
Laat alles wat adem heeft de HEERE loven.
Halleluja!

Onderstaande redeneringen komen op mij over: we moeten in de bijbel op zoek naar teksten waar uit blijkt dat er zo min mogelijk instrumenten en zang in de erediensten gebruikt mogen worden.
En Zang (met instrumenten) is óók Woord Verkondiging, waarom onderscheid maken?

Ik zei zojuist iets over verschil OT en NT. Wil je daar ook op in gaan?
Ik heb ook hét antwoord niet, maar er is m.i. wel een fundamenteel verschil.

[-DIA-]

Dit kun je toch niet volhouden als je de psalmen leest?!?

1 Halleluja!
Loof God in Zijn heiligdom,
loof Hem in Zijn machtig hemelgewelf.
Loof Hem om Zijn machtige daden,
loof Hem om Zijn geweldige grootheid.
Loof Hem met geschal van de bazuin,
loof Hem met luit en harp.
Loof Hem met tamboerijn en reidans,
loof Hem met snarenspel en fluit.
Loof Hem met helder klinkende cimbalen,
Loof Hem met luid klinkende cimbalen.
Laat alles wat adem heeft de HEERE loven.
Halleluja!

Onderstaande redeneringen komen op mij over: we moeten in de bijbel op zoek naar teksten waar uit blijkt dat er zo min mogelijk instrumenten en zang in de erediensten gebruikt mogen worden.
En Zang (met instrumenten) is óók Woord Verkondiging, waarom onderscheid maken?

'Mon orgue c'est mon orchestre' (Franck)

Ik heb er ook niets tegen, let wel, de Psalmen zijn juist van een onschatbare rijkdom.
Maar muziek moet niet gaan domineren.

[Marieke]

Dit kun je toch niet volhouden als je de psalmen leest?!?

1 Halleluja!
Loof God in Zijn heiligdom,
loof Hem in Zijn machtig hemelgewelf.
Loof Hem om Zijn machtige daden,
loof Hem om Zijn geweldige grootheid.
Loof Hem met geschal van de bazuin,
loof Hem met luit en harp.
Loof Hem met tamboerijn en reidans,
loof Hem met snarenspel en fluit.
Loof Hem met helder klinkende cimbalen,
Loof Hem met luid klinkende cimbalen.
Laat alles wat adem heeft de HEERE loven.
Halleluja!

Onderstaande redeneringen komen op mij over: we moeten in de bijbel op zoek naar teksten waar uit blijkt dat er zo min mogelijk instrumenten en zang in de erediensten gebruikt mogen worden.
En Zang (met instrumenten) is óók Woord Verkondiging, waarom onderscheid maken?

'Mon orgue c'est mon orchestre' (Franck)

Ik heb er ook niets tegen, let wel, de Psalmen zijn juist van een onschatbare rijkdom.
Maar muziek moet niet gaan domineren.

Helemaal eens. Ik houd er ook wel van als dominees aardig wat psalmen opgeven, want ik houd van zingen, maar om je er nu druk over te maken of een dominee nu 6 of 8 of 10 psalmen in een dienst opgeeft...waar gaat het over..

[Erasmiaan]

Tja, je moet iets hebben om op te zeuren. Dit zijn dezelfde mensen van wie je niet over middelmatige zaken mag praten.

[jakobmarin]

Ik zei zojuist iets over verschil OT en NT. Wil je daar ook op in gaan?
Ik heb ook hét antwoord niet, maar er is m.i. wel een fundamenteel verschil.

Ik denk niet dat je daar zo'n verschil tussen hoeft te maken.
Eens, in OT komt meer muziek in voor, maar dat heeft ook te maken met de beschrijvingen van de tempeldienst + de psalmen.

Maar ook in NT staat over muziek geschreven:
- Efeze 5:19 en spreek onder elkaar met psalmen, lofzangen en geestelijke liederen, en zing voor de Heere en loof Hem in uw hart
- Kolossenzen 3:16 onderwijs elkaar en wijs elkaar terecht, met psalmen, lofzangen en geestelijke liederen. Zing voor de Heere met dank in uw hart.
- Openbaring 5:9 En zij zongen een nieuw lied
- Openbaring 14:3 En zij zongen als een nieuw lied vóór de troon, vóór de vier dieren en de ouderlingen.

Daarentegen staat er over Babylon het volgende:
Openbaring 18:22 En het geluid van citerspelers, zangers, fluitspelers en bazuinblazers zal beslist niet meer in u gehoord worden.
En er zal geen enkele beoefenaar van welke kunst dan ook meer in u gevonden worden, en het geluid van de molen zal zeker niet meer in u gehoord worden.

Het lijkt juist een straf te zijn, als er geen muziek (of kunst) meer gemaakt wordt!
zie ook Ezechiel 26:13: Ik zal het lawaai van uw liederen doen ophouden en het geluid van uw harpen zal niet meer gehoord worden.

[MarthaMartha]

Tja, je moet iets hebben om op te zeuren. Dit zijn dezelfde mensen van wie je niet over middelmatige zaken mag praten.

jaja, we hebben het heus gelezen

[-DIA-]

Tja, je moet iets hebben om op te zeuren. Dit zijn dezelfde mensen van wie je niet over middelmatige zaken mag praten.

jaja, we hebben het heus gelezen

Blijkbaar niet overtuigend genoeg? Soms zijn wij mensen zo hardhorend dat, al wordt het bij wijze van spreken duizend maal gezegdl, we gewoon doorgaan.
We horen elke week, als het goed ligt, het Evangelie van vrije genade voor de grootste der zondaren, en.... Hoevelen leven elke zondag maar weer door, alsof ze niets hebben gehoord.
Ik hoorde net een ernstige preek: We wandelen als langs de rand van de afgrond, langs de rand van de eeuwige verdoemenis, en we worden achtervolgd door de dood, en.... We merken er niet op, we hebben rust... Dat is ook het Woord. Maar er is ook een Psalm! Die zouden eens moeten spellen en met eerbied en aandacht zingen en overdenken:

• Opent uwen mond,
  Eist van Mij vrijmoedig
  Op mijn trouwverbond;
  Al wat u ontbreekt,
  Schenk Ik, zo gij 't smeekt,
  Mild en overvloedig.
  
  Maar Mijn volk wou niet,
  Naar Mijn stemme horen;
  Israel verliet
  Mij en Mijn geboon;
  't Heeft zich andren goon,
  Naar zijn lust, verkoren.
  
  'k Liet hen dies , veracht,
  Naar 't hun goed dacht, handlen.
  'k Liet dit boos geslacht,
  Naar de keuze viel
  Van hun dwaze ziel,
  In hun wegen wandlen.
  
  Och, had naar Mijn raad
  Zich Mijn volk gedragen!
  Och, had Isrels zaad
  Op Mijn effen paan
  Ijvrig willen gaan,
  Naar Mijn welbehagen.
  
  'k Had hun haters ras
  En geheel verslonden.
  Wie hun tegen was,
  Had aan allen kant
  Mijn geduchte hand
  Zeker ondervonden.
  
  Haters van den HEER'
  Hadden Hem gegeven,
  Schoon geveinsd, Zijn eer;
  Ook zou Isrels tijd,
  Van de smart bevrijd,
  Eeuwig zijn gebleven.
  
  'k Had u dan tot spijs
  Vette tarw' doen groeien,
  En u, ten bewijs,
  Hoe Ik u kon voen,
  Honigbeken doen
  Uit de rotsen vloeien.

[jakobmarin]

Dat is ook het Woord. Maar er is ook een Psalm! Die zouden eens moeten spellen en met eerbied en aandacht zingen en overdenken:

Mooi dat je deze Psalm 81 noemt, want daar staat ook in hoe we die moeten zingen:

Zing vrolijk voor God, onze kracht;
juich voor de God van Jakob.
Hef psalmgezang aan en laat de tamboerijn horen,
de lieflijke harp met de luit.
Blaas op de bazuin bij nieuwe maan,
bij volle maan, op onze feestdag.
Want dit is een verordening in Israël,
een bepaling van de God van Jakob.

of berijmd:

1 Zingt nu blij te moe
't Machtig Opperwezen
Enen lofzang toe;
Om ons heilgenot
Worde Jakobs God,
Met gejuich geprezen.

2 Zingt een psalm en geeft
Trommels aan de reien;
Wat in Isrel leeft,
Roep' Zijn grootheid uit.
Harp en zachte luit
Moet Zijn roem verbreien.

3 't Blij bazuingeschal
Klink' in Isrels oren.
Doe nu overal
Deze maar verstaan:
" 't Feest der nieuwe maan,
't Feestuur is geboren!"

4 Want dit is 't bevel
Van den HEER' der heren,
Aan Zijn Israel.
Dit is 't hoog gebod,
't Recht van Jakobs God,
Dat wij billijk eren.