Curatorium Ger. Gem. / Ger. Gem. in Ned (discussie)

[Gijs83]

De studenten uit het 3e jaar preken ook wel door de week(volgens mij maximaal eens per maand)

[Erasmiaan]

he ja, er zijn dus meer mensen die uitzien naar de legalisering van Pastoraal Werkers binnen ons kerkverband? dat is een heel welkom idee!

Is daar Bijbelse grond voor, dan?

[Mister]

he ja, er zijn dus meer mensen die uitzien naar de legalisering van Pastoraal Werkers binnen ons kerkverband? dat is een heel welkom idee!

Is daar Bijbelse grond voor, dan?

Is er op Bijbelse gronden iets tégen dan?

[Ragab]

begrijp ik onderstaande verkeerd dan?
zo ja, onderwijs mij...

1 Korinthe 12:
28 En God heeft er sommigen in de Gemeente gesteld, ten eerste apostelen, ten tweede profeten, ten derde leraars, daarna krachten, daarna gaven der gezondmakingen, [b]behulpsels,70)[/b] regeringen, menigerlei talen.
29 Zijn zij allen apostelen? Zijn zij allen profeten? Zijn zij allen leraars? Zijn zij allen krachten?
30 Hebben zij allen gaven der gezondmakingen? Spreken zij allen met menigerlei talen? Zijn zij allen uitleggers?
31 Doch ijvert naar de beste gaven; en ik wijs u een weg, die nog uitnemender is.
[b](70) behulpsels,
Dat is, die de armen en kranken bezorgen en helpen.[/b]

[boontje]

begrijp ik onderstaande verkeerd dan?
zo ja, onderwijs mij...

1 Korinthe 12:
28 En God heeft er sommigen in de Gemeente gesteld, ten eerste apostelen, ten tweede profeten, ten derde leraars, daarna krachten, daarna gaven der gezondmakingen, behulpsels,70) regeringen, menigerlei talen.
29 Zijn zij allen apostelen? Zijn zij allen profeten? Zijn zij allen leraars? Zijn zij allen krachten?
30 Hebben zij allen gaven der gezondmakingen? Spreken zij allen met menigerlei talen? Zijn zij allen uitleggers?
31 Doch ijvert naar de beste gaven; en ik wijs u een weg, die nog uitnemender is.
(70) behulpsels,
Dat is, die de armen en kranken bezorgen en helpen.

Jammer, Ragab, dat je op dit punt stopt. Want hierna gaat Paulus verder met hoofdstuk 13, waarin de liefde wordt aangewezen als de weg, die "nog uitnemender" is. Dat houdt volgens mij ook in, dat je niet al te veel op regeltjes en traditie tamboereert. In het citaat uit ! Kor. 12 lees ik dat er heel veel verschillende mensen in de gemeente zijn aangesteld, met heel verschillende gaven en talenten. Waarom een kerkelijk werker niet in dat plaatje zou passen, ontgaat mij, eerlijk gezegd. De predikant als invulling van "herder en leraar" is m.i. ook niet meer dan een historisch gegroeide vorm om aan het herderschap en leraarschap in de gemeente inhoud te geven. Niet dat ik daar iets op iets tegen heb, maar je moet de predikant als betaalde, professionele ambtsdrager niet verabsoluteren.

[Wormser]

Even terug naar waarom dit onderwerp deze week is open gesteld. 1. vergadert het curatorium vandaag al of zijn er alleen proefpreken en 2. indien er vandaag vergaderd wordt, is er al iets meer bekend?

[boontje]

Even terug naar waarom dit onderwerp deze week is open gesteld. 1. vergadert het curatorium vandaag al of zijn er alleen proefpreken en 2. indien er vandaag vergaderd wordt, is er al iets meer bekend?

O ja...

[Tiberius]

Even terug naar waarom dit onderwerp deze week is open gesteld. 1. vergadert het curatorium vandaag al of zijn er alleen proefpreken en 2. indien er vandaag vergaderd wordt, is er al iets meer bekend?

Het curatorium vergadert vandaag wel, maar niet over de toelating tot de Theologische School.

[Jongere]

Ik blijf dat onbegrijpelijk vinden. Ds. Kersten zei eens dat de studie universitair moest worden zodra dat kon. Ds. Golverdingen hamert daar ook op. Wanneer een student dan een universitaire studie van 6 jaar heeft gevolgd, hoeft hij bij een niet universitaire studie nog maar 3 jaar te studeren en doet dus 9 jaar over zijn studie, iets wat een gunst zou zijn.... Vreemd vreemd vreemd.

Nou, nu ik een beetje zicht heb op de gemiddelde theologische opleiding in Nederland kunnen daar absoluut nog minstens 3 jaar aan toerusting bij. Ik ben daar toch wel een beetje teleurgesteld over. Het vakkenpakket dat ik dan bij de theologische school zie is voor een predikantsopleiding veel meer to the point dan heel veel universitairs.

[Ragab]

Dank je Boontje, voor deze mooie toevoeging. Je reactie is erg integer!

En weet je, denken jullie ook niet dat we Gods Woord te weinig naast de huidige praktijk leggen?
Waarom zo'n discussie over een predikant die daar-vandaan-komt en zo-terecht-komt.
Het kan me zo verdrietig maken, dit is toch niet nodig?
En uiteraard is het goed om kritisch te zijn -dat was Jezus ook-, maar waarom -in het begin van deze discussie- zulke scherpe woorden over het curatorium?
Zelf ben ik vaak zo bang om de Heere te kort te doen door in hokjes en vakjes te denken.
Hij ziet niet aan wat voor ogen is, maar het hart...
Bij Hem is zo'n ruimte, en volkomenheid. Wanneer ik me dat realiseer heb ik niets meer te zeggen.

God wil dat we met alles bij Hem komen, en niet op 'prinsen' vertrouwen.

hier wil ik mee besluiten, voor iedereen die heeft deelgenomen:

I said a praier for you today
and I know God must have heard
I felt the answer in my heart
Although He spoke no word
I didn't ask for wealth or fame
I know you wouldn't mind
I asked Him tot send treasures
of a far more lasting kind.
I asked that He'd be near you
at the start of each new day
to grand you health and blessings
and friends to share the way
I asked for happyness fot you
in all things great and small
But it was HIS LOVING CARE
I prayed the most of all

hartelijke groeten en Gode bevolen

Ragab

[Erasmiaan]

begrijp ik onderstaande verkeerd dan?
zo ja, onderwijs mij...

1 Korinthe 12:
28 En God heeft er sommigen in de Gemeente gesteld, ten eerste apostelen, ten tweede profeten, ten derde leraars, daarna krachten, daarna gaven der gezondmakingen, behulpsels,70) regeringen, menigerlei talen.
29 Zijn zij allen apostelen? Zijn zij allen profeten? Zijn zij allen leraars? Zijn zij allen krachten?
30 Hebben zij allen gaven der gezondmakingen? Spreken zij allen met menigerlei talen? Zijn zij allen uitleggers?
31 Doch ijvert naar de beste gaven; en ik wijs u een weg, die nog uitnemender is.
(70) behulpsels,Dat is, die de armen en kranken bezorgen en helpen.

Ik had daar nog nooit de pastoraal werker in gelezen, maar het is wel creatief. Maar de neiging om maar pastoraal medewerkers aan te stellen omdat 'we' geen predikant hebben, lijkt me niet de te verkiezen weg. Als hulp van een predikant denk ik dat de meeste gemeenteleden daar niet op zitten te wachten. En er zijn dan ook nog wel wat vragen te stellen over de roeping.

[henriët]

begrijp ik onderstaande verkeerd dan?
zo ja, onderwijs mij...

1 Korinthe 12:
28 En God heeft er sommigen in de Gemeente gesteld, ten eerste apostelen, ten tweede profeten, ten derde leraars, daarna krachten, daarna gaven der gezondmakingen, behulpsels,70) regeringen, menigerlei talen.
29 Zijn zij allen apostelen? Zijn zij allen profeten? Zijn zij allen leraars? Zijn zij allen krachten?
30 Hebben zij allen gaven der gezondmakingen? Spreken zij allen met menigerlei talen? Zijn zij allen uitleggers?
31 Doch ijvert naar de beste gaven; en ik wijs u een weg, die nog uitnemender is.
(70) behulpsels,Dat is, die de armen en kranken bezorgen en helpen.

Ik had daar nog nooit de pastoraal werker in gelezen, maar het is wel creatief. Maar de neiging om maar pastoraal medewerkers aan te stellen omdat 'we' geen predikant hebben, lijkt me niet de te verkiezen weg. Als hulp van een predikant denk ik dat de meeste gemeenteleden daar niet op zitten te wachten. En er zijn dan ook nog wel wat vragen te stellen over de roeping.

Denk ook eens aan de nood in sommige gemeenten, waar de ambstdragers niet altijd tijd voor hebben en doordat ze dat toch allemaal willlen begeleiden, overwerkt raken, of hun gezinnen 'vaderloos' zijn. Ook voor de bezoeken die bijv aan ouderen gedaan moeten worden, is het juist fijn als er zulke mensen beschikbaar zijn.
Het is juist mooi als je binnen je gemeente een pastoraal werker kunt/ mag benoemen.

[-DIA-]

begrijp ik onderstaande verkeerd dan?
zo ja, onderwijs mij...

1 Korinthe 12:
28 En God heeft er sommigen in de Gemeente gesteld, ten eerste apostelen, ten tweede profeten, ten derde leraars, daarna krachten, daarna gaven der gezondmakingen, behulpsels,70) regeringen, menigerlei talen.
29 Zijn zij allen apostelen? Zijn zij allen profeten? Zijn zij allen leraars? Zijn zij allen krachten?
30 Hebben zij allen gaven der gezondmakingen? Spreken zij allen met menigerlei talen? Zijn zij allen uitleggers?
31 Doch ijvert naar de beste gaven; en ik wijs u een weg, die nog uitnemender is.
(70) behulpsels,Dat is, die de armen en kranken bezorgen en helpen.

Ik had daar nog nooit de pastoraal werker in gelezen, maar het is wel creatief. Maar de neiging om maar pastoraal medewerkers aan te stellen omdat 'we' geen predikant hebben, lijkt me niet de te verkiezen weg. Als hulp van een predikant denk ik dat de meeste gemeenteleden daar niet op zitten te wachten. En er zijn dan ook nog wel wat vragen te stellen over de roeping.

Denk ook eens aan de nood in sommige gemeenten, waar de ambstdragers niet altijd tijd voor hebben en doordat ze dat toch allemaal willlen begeleiden, overwerkt raken, of hun gezinnen 'vaderloos' zijn. Ook voor de bezoeken die bijv aan ouderen gedaan moeten worden, is het juist fijn als er zulke mensen beschikbaar zijn.
Het is juist mooi als je binnen je gemeente een pastoraal werker kunt/ mag benoemen.

Maar ja.. dan zit je wel met wat al is opgemerkt: De roeping? Of zou dat geen punt zijn?
Een kerkenraad moet dan te werk gaan als een curatorium?

[Tiberius]

Voor zover mij bekend zijn pastoraal werkers binnen de GG altijd ambtsdrager.

[-DIA-]

Voor zover mij bekend zijn pastoraal werkers binnen de GG altijd ambtsdrager.

Er bestaat toch ook geen speciaal 'ambt' voor een pastoraal werker? Er zijn altijd wel mensen geweest die pastoraal werk in de gemeente deden, denk in dezen ook aan Lambertus Myseras of Justus Vermeer.