Opnieuw flinke groei Ger. Gem. in Ned.

astroguy
Berichten: 645
Lid geworden op: 29 dec 2004, 08:12
Locatie: Johannesburg, Zuid Afrika

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door astroguy »

Tiberius schreef:
refo schreef:Het gaat over mensen die in mijn gezichtsveld liggen. Daarom juist gevraagd hoe het kan dat ze weer of nog in het nieuwste boekje staan. Een ouderling heeft verklaard dat ze niet kunnen schrappen zolang ze niet zelf afmelden.
Dat laatste is sowieso onjuist. In de eerste plaats klopt de mededeling niet en in de tweede plaats mag hij daarover krachtens zijn ambtsgeheim geen mededeling doen tegen derden. Hoe goed die betreffende mensen dan ook in het gezichtsveld van die derden mogen liggen.
Er is natuurlijk nog een andere categorie doopleden, nl. diegenen die volwassen geworden nooit meer naar een kerk gaan ook niet naar een andere kerk. Dus in de praktijk onkerkelijk geworden. Maar ook niet de moeite doen om zich af te melden. Juist het bezoeken van deze categorie is erg moeilijk vooral als ze dan ook nog verhuizen naar een andere plaats zonder om iets te zeggen. Ik denk dat op een gegeven moment de kerkeraad zal moeten besluiten dat deze mensen zich metterdaad onttrokken hebben.
Atze
Johannes 3:16
Berichten: 942
Lid geworden op: 24 mar 2004, 00:17

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door Johannes 3:16 »

2012 schreef:OPHEUSDEN – Het ledental van de Gereformeerde Gemeenten in Nederland (GGiN) heeft in het jaar 2011 een lichte groei laten zien. Dat blijkt uit het Kerkelijk Jaarboek 2012, dat woensdag verscheen.

Het aantal leden en doopleden groeide met 201 tot 23.987. De helft van de groei wordt veroorzaakt door een toename van 100 (doop)leden in de grootste gemeente van het kerkverband, Barneveld (nu 3363 leden). De tweede gemeente in grootte is Opheusden (3258 leden).

%Het aantal gemeenten bleef gelijk, 49. Door het vertrek van ds. A. Geuze naar Chilliwack in Canada, daalde het predikantenaantal in Nederland tot vijf. Het kerkverband kent de laatste drie jaar geen studenten.

De vijf gemeenten in het buitenland (Canada, de Verenigde Staten en Zuid-Afrika) groeiden met 63 leden tot in totaal 1881.
Hoe kun je nu spreken van groei, terwijl er een toename van 101 (doop)leden is op 48 gemeenten (Barneveld niet meegerekend)?
Dit betekent dat er per gemeente een geboorteoverschot is van van 2,1 leden. Dat is toch wel heel erg weinig.

Het kan dus niet anders dan dat er een flink aantal leden is vertrokken.
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door Erasmiaan »

Johannes 3:16 schreef:
2012 schreef:OPHEUSDEN – Het ledental van de Gereformeerde Gemeenten in Nederland (GGiN) heeft in het jaar 2011 een lichte groei laten zien. Dat blijkt uit het Kerkelijk Jaarboek 2012, dat woensdag verscheen.

Het aantal leden en doopleden groeide met 201 tot 23.987. De helft van de groei wordt veroorzaakt door een toename van 100 (doop)leden in de grootste gemeente van het kerkverband, Barneveld (nu 3363 leden). De tweede gemeente in grootte is Opheusden (3258 leden).

%Het aantal gemeenten bleef gelijk, 49. Door het vertrek van ds. A. Geuze naar Chilliwack in Canada, daalde het predikantenaantal in Nederland tot vijf. Het kerkverband kent de laatste drie jaar geen studenten.

De vijf gemeenten in het buitenland (Canada, de Verenigde Staten en Zuid-Afrika) groeiden met 63 leden tot in totaal 1881.
Hoe kun je nu spreken van groei, terwijl er een toename van 101 (doop)leden is op 48 gemeenten (Barneveld niet meegerekend)?
Dit betekent dat er per gemeente een geboorteoverschot is van van 2,1 leden. Dat is toch wel heel erg weinig.

Het kan dus niet anders dan dat er een flink aantal leden is vertrokken.
Ik snap het niet hoor, is er dan sprake van krimp of stilstand? Waarom kan er niet van groei gesproken worden?
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24570
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door refo »

Tiberius schreef:
refo schreef:Het gaat over mensen die in mijn gezichtsveld liggen. Daarom juist gevraagd hoe het kan dat ze weer of nog in het nieuwste boekje staan. Een ouderling heeft verklaard dat ze niet kunnen schrappen zolang ze niet zelf afmelden.
Dat laatste is sowieso onjuist. In de eerste plaats klopt de mededeling niet en in de tweede plaats mag hij daarover krachtens zijn ambtsgeheim geen mededeling doen tegen derden. Hoe goed die betreffende mensen dan ook in het gezichtsveld van die derden mogen liggen.
Ja, meester.
In Gouda proberen we misschien een soort familie te zijn. Wie weet.
Het is natuurlijk lariekoek dat er mensen zijn die al 10 jaar weg zijn en je niet eens mag weten waarom die nog immer in het boekje staan.
Cees
Berichten: 301
Lid geworden op: 08 nov 2011, 12:05

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door Cees »

refo schreef:
Tiberius schreef:
refo schreef:Het gaat over mensen die in mijn gezichtsveld liggen. Daarom juist gevraagd hoe het kan dat ze weer of nog in het nieuwste boekje staan. Een ouderling heeft verklaard dat ze niet kunnen schrappen zolang ze niet zelf afmelden.
Dat laatste is sowieso onjuist. In de eerste plaats klopt de mededeling niet en in de tweede plaats mag hij daarover krachtens zijn ambtsgeheim geen mededeling doen tegen derden. Hoe goed die betreffende mensen dan ook in het gezichtsveld van die derden mogen liggen.
Ja, meester.
In Gouda proberen we misschien een soort familie te zijn. Wie weet.
Het is natuurlijk lariekoek dat er mensen zijn die al 10 jaar weg zijn en je niet eens mag weten waarom die nog immer in het boekje staan.
Waarom zou je dat van de kerkenraad moeten horen? Ga zelf eens naar die mensen toe voor een praatje, of is dat geen optie?
2012
Berichten: 69
Lid geworden op: 27 dec 2011, 18:45

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door 2012 »

Johannes 3:16 schreef:
2012 schreef:OPHEUSDEN – Het ledental van de Gereformeerde Gemeenten in Nederland (GGiN) heeft in het jaar 2011 een lichte groei laten zien. Dat blijkt uit het Kerkelijk Jaarboek 2012, dat woensdag verscheen.

Het aantal leden en doopleden groeide met 201 tot 23.987. De helft van de groei wordt veroorzaakt door een toename van 100 (doop)leden in de grootste gemeente van het kerkverband, Barneveld (nu 3363 leden). De tweede gemeente in grootte is Opheusden (3258 leden).

%Het aantal gemeenten bleef gelijk, 49. Door het vertrek van ds. A. Geuze naar Chilliwack in Canada, daalde het predikantenaantal in Nederland tot vijf. Het kerkverband kent de laatste drie jaar geen studenten.

De vijf gemeenten in het buitenland (Canada, de Verenigde Staten en Zuid-Afrika) groeiden met 63 leden tot in totaal 1881.
Hoe kun je nu spreken van groei, terwijl er een toename van 101 (doop)leden is op 48 gemeenten (Barneveld niet meegerekend)?
Dit betekent dat er per gemeente een geboorteoverschot is van van 2,1 leden. Dat is toch wel heel erg weinig.

Het kan dus niet anders dan dat er een flink aantal leden is vertrokken.


leuk he, om flink negatief te doen!

wat wel een feit is dat de grote gemeente's groter worden en de kleine kleiner.

nr.1 Barneveld +100
nr.2 Opheusden +0
nr.3 Alblasserdam +22
Nr.4 De beek-uddel +/- ??
Gebruikersavatar
Goliath
Berichten: 5
Lid geworden op: 19 sep 2011, 10:47

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door Goliath »

Niets geen Bruinisse dus?
Johannes 3:16
Berichten: 942
Lid geworden op: 24 mar 2004, 00:17

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door Johannes 3:16 »

2012 schreef:
Johannes 3:16 schreef:
2012 schreef:OPHEUSDEN – Het ledental van de Gereformeerde Gemeenten in Nederland (GGiN) heeft in het jaar 2011 een lichte groei laten zien. Dat blijkt uit het Kerkelijk Jaarboek 2012, dat woensdag verscheen.

Het aantal leden en doopleden groeide met 201 tot 23.987. De helft van de groei wordt veroorzaakt door een toename van 100 (doop)leden in de grootste gemeente van het kerkverband, Barneveld (nu 3363 leden). De tweede gemeente in grootte is Opheusden (3258 leden).

%Het aantal gemeenten bleef gelijk, 49. Door het vertrek van ds. A. Geuze naar Chilliwack in Canada, daalde het predikantenaantal in Nederland tot vijf. Het kerkverband kent de laatste drie jaar geen studenten.

De vijf gemeenten in het buitenland (Canada, de Verenigde Staten en Zuid-Afrika) groeiden met 63 leden tot in totaal 1881.
Hoe kun je nu spreken van groei, terwijl er een toename van 101 (doop)leden is op 48 gemeenten (Barneveld niet meegerekend)?
Dit betekent dat er per gemeente een geboorteoverschot is van van 2,1 leden. Dat is toch wel heel erg weinig.

Het kan dus niet anders dan dat er een flink aantal leden is vertrokken.


leuk he, om flink negatief te doen!

wat wel een feit is dat de grote gemeente's groter worden en de kleine kleiner.

nr.1 Barneveld +100
nr.2 Opheusden +0
nr.3 Alblasserdam +22
Nr.4 De beek-uddel +/- ??
In grote gemeenten worden ook meer kinderen geboren natuurlijk.
En dit is geen negatief gepraat, maar een realistische kijk op de cijfers.
Als een gemeente als Opheusden met 3.258 (doop)leden qua ledenaantal hetzelfde is gelijk gebleven, kun je, rekening houdend met een ruim geboorteoverschot, niet anders dan concluderen dat er flink wat mensen overgestapt zijn naar een andere kerk.
Gebruikersavatar
caprice
Berichten: 2672
Lid geworden op: 22 jan 2004, 21:51
Locatie: Woestijn des levens

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door caprice »

Johannes 3:16 schreef:
2012 schreef:wat wel een feit is dat de grote gemeente's groter worden en de kleine kleiner.

nr.1 Barneveld +100
nr.2 Opheusden +0
nr.3 Alblasserdam +22
Nr.4 De beek-uddel +/- ??
In grote gemeenten worden ook meer kinderen geboren natuurlijk.
En dit is geen negatief gepraat, maar een realistische kijk op de cijfers.
Als een gemeente als Opheusden met 3.258 (doop)leden qua ledenaantal hetzelfde is gelijk gebleven, kun je, rekening houdend met een ruim geboorteoverschot, niet anders dan concluderen dat er flink wat mensen overgestapt zijn naar een andere kerk.
Het is de mens gezet eenmaal te sterven...
Geldt dat niet voor mensen in de Geref. Gem. in Ned.?
Ik dacht dat dit in Opheusden het achterliggende jaar menigmaal wel het geval was.

Overigens klopt het niet dadelijk dat kleine gemeenten krimpen en grote gemeenten groeien.
De Beek-Uddel heeft 4 leden en doopleden minder dan vorig jaar, terwijl Elst bijvoorbeeld er 16 bijgekregen heeft.
Verder blijven de aantallen in het gros van de kleine gemeenten stabiel, maar waar praten we eigenlijk over?
Laat ons veel liever bezet zijn met de vraag of wij een levend lidmaat der ware Kerk mochten zijn of worden.
Gewetensbezwaarde trouwambtenaar - 'De totalitaire staat werpt het geweten van haar burgers weg als een waardeloos vod'
Dr. J.H. Bavinck
Curatorium
Berichten: 1564
Lid geworden op: 17 apr 2012, 17:47

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door Curatorium »

Cees schreef:Waarom zou je dat van de kerkenraad moeten horen? Ga zelf eens naar die mensen toe voor een praatje, of is dat geen optie?
In hoeverre is er een kerkenraad in de GGIN? Het zijn vaak een groep diakenen, en 1 ouderling. Of geen enkele ouderling. Zeer triest.
Gebruikersavatar
henriët
Berichten: 12915
Lid geworden op: 30 mar 2007, 17:54

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door henriët »

Curatorium schreef:
Cees schreef:Waarom zou je dat van de kerkenraad moeten horen? Ga zelf eens naar die mensen toe voor een praatje, of is dat geen optie?
In hoeverre is er een kerkenraad in de GGIN? Het zijn vaak een groep diakenen, en 1 ouderling. Of geen enkele ouderling. Zeer triest.
maar dan nog heet het kerkenraad toch?
Een vriendelijk woord hoeft niet veel tijd te kosten maar de echo ervan duurt eindeloos....
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24570
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door refo »

henriët schreef:
Curatorium schreef:
Cees schreef:Waarom zou je dat van de kerkenraad moeten horen? Ga zelf eens naar die mensen toe voor een praatje, of is dat geen optie?
In hoeverre is er een kerkenraad in de GGIN? Het zijn vaak een groep diakenen, en 1 ouderling. Of geen enkele ouderling. Zeer triest.
maar dan nog heet het kerkenraad toch?
Niet volgens de DKO.
Artikel 37 - Van de Kerkenraad.
In alle kerken zal een kerkenraad zijn, bestaande uit de dienaren des Woords en de ouderlingen, dewelke ten minste alle weken eens tezamen komen zullen, alwaar de dienaar des Woords (of de dienaren, zo daar meerderen zijn, bij gebeurte) presideren en de actie regeren zal.

n feite is er geen kerkenraad zonder dienaar des Woords en/of zonder ouderlingen.
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door eilander »

refo schreef:
henriët schreef:
Curatorium schreef:
Cees schreef:Waarom zou je dat van de kerkenraad moeten horen? Ga zelf eens naar die mensen toe voor een praatje, of is dat geen optie?
In hoeverre is er een kerkenraad in de GGIN? Het zijn vaak een groep diakenen, en 1 ouderling. Of geen enkele ouderling. Zeer triest.
maar dan nog heet het kerkenraad toch?
Niet volgens de DKO.
Artikel 37 - Van de Kerkenraad.
In alle kerken zal een kerkenraad zijn, bestaande uit de dienaren des Woords en de ouderlingen, dewelke ten minste alle weken eens tezamen komen zullen, alwaar de dienaar des Woords (of de dienaren, zo daar meerderen zijn, bij gebeurte) presideren en de actie regeren zal.

n feite is er geen kerkenraad zonder dienaar des Woords en/of zonder ouderlingen.
Als er geen ouderling(en) is/zijn, wordt het lastig. In zoverre ben ik het met je eens. Maar voor de volledigheid zou het beter zijn om artikel 38 van de DKO ook te vermelden. Met name het onderstreepte deel is wel relevant, meen ik:
"Welverstaande, dat in de plaatsen, daar de kerkeraad van nieuws is op te richten, hetzelve niet geschiede, dan met advies van de classis. En daar 't getal van de ouderlingen zeer klein is, zullen de diakenen mede tot de kerkeraad mogen genomen worden."
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9096
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door Bert Mulder »

eilander schreef: Als er geen ouderling(en) is/zijn, wordt het lastig. In zoverre ben ik het met je eens. Maar voor de volledigheid zou het beter zijn om artikel 38 van de DKO ook te vermelden. Met name het onderstreepte deel is wel relevant, meen ik:
"Welverstaande, dat in de plaatsen, daar de kerkeraad van nieuws is op te richten, hetzelve niet geschiede, dan met advies van de classis. En daar 't getal van de ouderlingen zeer klein is, zullen de diakenen mede tot de kerkeraad mogen genomen worden."
Ja, maar dan nog zullen er ouderlingen (meervoud!) zijn moeten. En als er geen ouderlingen (meervoud!) is, is er in wezen geen gemeente. Paulus stelde ouderlingen (meervoud!) aan in elke gemeente door hem gesticht.
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
caprice
Berichten: 2672
Lid geworden op: 22 jan 2004, 21:51
Locatie: Woestijn des levens

Re: opnieuw flinke groei ger.gem. in ned.

Bericht door caprice »

Dus er moeten er minimaal 2 zijn?
Hoe zit dat dan in gemeenten met zeg maar minder dan 100/150 leden en doopleden?
Gewetensbezwaarde trouwambtenaar - 'De totalitaire staat werpt het geweten van haar burgers weg als een waardeloos vod'
Dr. J.H. Bavinck
Plaats reactie