RO en RD beginnen met een soort refo-televisie

[Johann]

Ik moet zeggen dat ik het aardig geschokt las, zeker ook na dat artikel van ds. Egas, waarik overigens helemaal achter stond,

Ik heb toch het gevoel wat ik al langer had, de RO zat er dicht bij, net als in het begin van de EO, maar het was het beide toch niet.

Helaas..

[huisman]

Ds Egas heeft ongelijk.

Er is vanaf de jaren 50 altijd gezegd: die TV heeft wel een knop, maar ben ik bij machte om hem op uit te zetten als dat zou moeten? Om die vraag te omzeilen is gekozen voor radicale drooglegging.
Sommige gemeenten gingen daarin (te) ver en ontnamen mensen met TV hun kerkelijke meerderjarigheid.

TV via internet werkt gans anders. Er is iets interessants (geweest) en daar wil ik toch even kennis van nemen. Daar heb je de knop, maar toch anders. Bij de ouderwetse TV moet je maar afwachten wat men wanneer te bieden heeft. Internet is flexibeler.
Prinsjesdag: ik kijk even.
AJAX-Zagreb: ik kijk niet.
Jij ook of komdaar: je kunt kijken

Droogleggen is een gepasseerd station. Dat gaat niet meer.Dat zie je aan al die degelijke mensen die toch hun dagelijkse portie refoforum niet meer kunnen missen. Dat krek 't zelfde.

Met die laatste zin heb je gelijk, sinds de PC/Internet zijn intrede heeft gedaan wordt er (door mij) minder gelezen. En dat lijkt mij geen goede zaak. Aan de andere kant heb ik door internet veel meer de gelegenheid om preken te beluisteren en dat lijkt mij wel weer een goede zaak........het is ingewikkeld geworden

[eilander]

Ds Egas heeft ongelijk.

Er is vanaf de jaren 50 altijd gezegd: die TV heeft wel een knop, maar ben ik bij machte om hem op uit te zetten als dat zou moeten? Om die vraag te omzeilen is gekozen voor radicale drooglegging.
Sommige gemeenten gingen daarin (te) ver en ontnamen mensen met TV hun kerkelijke meerderjarigheid.

TV via internet werkt gans anders. Er is iets interessants (geweest) en daar wil ik toch even kennis van nemen. Daar heb je de knop, maar toch anders. Bij de ouderwetse TV moet je maar afwachten wat men wanneer te bieden heeft. Internet is flexibeler.
Prinsjesdag: ik kijk even.
AJAX-Zagreb: ik kijk niet.
Jij ook of komdaar: je kunt kijken

Droogleggen is een gepasseerd station. Dat gaat niet meer.
Dat zie je aan al die degelijke mensen die toch hun dagelijkse portie refoforum niet meer kunnen missen. Dat krek 't zelfde.

Hier ben ik het mee eens. Radicale drooglegging leek altijd een praktische oplossing en was het tot op zekere hoogte ook wel. Ik weet van mezelf dat het verstandig is om inderdaad geen tv te hebben.
Wat we echter al die tijd niet gedaan hebben, is: toerusting. Kunnen we er wellicht verantwoord mee omgaan? En indien niet (dat zou mijn keuze zijn): waarom niet? Nu is toch blijven hangen dat we de tv als techniek niet willen.
Daar komt naar mijn mening ook vandaan dat we allergisch zijn voor "bewegende beelden" en dat we - toen de eerste computers kwamen op school bijvoorbeeld - tegen waren omdat het drempelverlagend voor een tv zou zijn.

Dat zou allemaal nog prima zijn, als het niet zo was dat we er nu keihard tegenaan lopen: grens tv/internet vervaagt en verdwijnt. Kunnen we dat nog mijden? Nu misschien nog, iets later niet meer. Moeten we dat mijden? Naar mijn mening niet, de techniek als zodanig is niet verkeerd.
Ongelooflijk belangrijk wordt: hoe gaan we er mee om? En dat is lastiger, omdat er dagelijks afwegingen gemaakt moeten worden. Vanuit de gestalte van het hart: wend, wend mijn oog van ijdelheden af. En dat is breder dan porno of topsport, dat is ook alles wat geen inhoud heeft.

Het zou kunnen dat er dan weinig overblijft. Het zou kunnen dat er vanuit christelijke hoek wel inhoud aan gegeven moet worden. Maar dat lijkt mij een lastige opgave, omdat je alle inhoudsloze programma's moet mijden.
Boeken uit onze gezindte zijn goed, voorzover ze ons dichter bij de Bijbel brengen. Ik zou dat niet voor alle boeken durven zeggen. Misschien kunnen we die lijn ook hanteren voor programma's van RO en RD.

[EdgarB]

Ik kijk regelmatig tv. Schaam me daar niet voor. Ik heb de zelfstandigheid om de tv uit te zetten als een programma tegen God's gebod ingaat. Gebruik het ook meer als informatie medium dan vermaak of ontspanning. Ik vind het ook jammer dat mensen van onze gezindte de verleiding niet zouden kunnen weerstaan. Deze verleiding kom je ook, buiten de TV, om elke dag tegen.
Wat mij betreft een goed initiatief dus !

[Ander]

Ik was het zeer met ds. Egas eens. Gaan we nu de verzuiling compleet maken met ook een reformatorische (tv)omroep? Bizar! Het mijden van de tv heeft de reformatorische gezindte geen schade berokkend, integendeel. Jarenlang heeft het onderwijs geen video/tv/bewegende beelden gebruikt. Ik geloof er niets van dat we in de problemen komen als we die lijn doortrekken.

Ik val ds. Egas ook bij, alleen ik doe niet altijd wat hij zegt.
Ik kijk in de klas wel eens tweedekamer.nl, of prinsjesdag, samen luisteren naar de troonrede, we gebruiken de methode 'nieuwsbegrip', waar een filmpje bij zit, ter ondersteuning. Vooral voor het publiek waar ik voorsta wel erg handig.
We konden in het onderwijs ook jáááren zonder internet. Ik was ook falikant tegen, je ziet nu echter zelfs dat de GGiN eigen sites toestaat. Er zit dus een ontwikkeling in.

't Is wel fout dat we thuis TV-programma's gaan zitten kijken. Dat we de TV buiten de deur hebben gehouden is een goede zaak geweest.
Wij maken thuis gebruik van de whitelist van Kliksafe. Daar hebben we genoeg aan en het is ook wel goed voor mij. Ik ben niet altijd baas over de knop, namelijk.

Wellicht is een alternatief bieden zoals de RO gaat doen, niet zo verkeerd. Al ben ik bang, als ik alleen maar luister naar de kinderen op school, dat velen het niet zullen laten uitzending gemist te kijken. Boer zoekt vrouw is bijv. erg populair in onze gezindte, heb ik wel eens begrepen.

[Erasmiaan]

Ds Egas heeft ongelijk.

Er is vanaf de jaren 50 altijd gezegd: die TV heeft wel een knop, maar ben ik bij machte om hem op uit te zetten als dat zou moeten? Om die vraag te omzeilen is gekozen voor radicale drooglegging.
Sommige gemeenten gingen daarin (te) ver en ontnamen mensen met TV hun kerkelijke meerderjarigheid.

TV via internet werkt gans anders. Er is iets interessants (geweest) en daar wil ik toch even kennis van nemen. Daar heb je de knop, maar toch anders. Bij de ouderwetse TV moet je maar afwachten wat men wanneer te bieden heeft. Internet is flexibeler.
Prinsjesdag: ik kijk even.
AJAX-Zagreb: ik kijk niet.
Jij ook of komdaar: je kunt kijken

Droogleggen is een gepasseerd station. Dat gaat niet meer.
Dat zie je aan al die degelijke mensen die toch hun dagelijkse portie refoforum niet meer kunnen missen. Dat krek 't zelfde.

Hier ben ik het mee eens. Radicale drooglegging leek altijd een praktische oplossing en was het tot op zekere hoogte ook wel. Ik weet van mezelf dat het verstandig is om inderdaad geen tv te hebben.
Wat we echter al die tijd niet gedaan hebben, is: toerusting. Kunnen we er wellicht verantwoord mee omgaan? En indien niet (dat zou mijn keuze zijn): waarom niet? Nu is toch blijven hangen dat we de tv als techniek niet willen.
Daar komt naar mijn mening ook vandaan dat we allergisch zijn voor "bewegende beelden" en dat we - toen de eerste computers kwamen op school bijvoorbeeld - tegen waren omdat het drempelverlagend voor een tv zou zijn.

Dat zou allemaal nog prima zijn, als het niet zo was dat we er nu keihard tegenaan lopen: grens tv/internet vervaagt en verdwijnt. Kunnen we dat nog mijden? Nu misschien nog, iets later niet meer. Moeten we dat mijden? Naar mijn mening niet.

Dat hoor je vaak, de laatste tijd, toerusting. Gewetensvorming. Mensen, het is allemaal ijdele hoop. Want uit het hart komen voort boze bedenkingen, doodslagen, overspelen, hoererijen, dieverijen, valse getuigenissen, lasteringen. De heiligste struikelt elke dag in velen. Respect voor degene die het wel kan (ik heb eens een predikant horen zeggen: je liegt als je het wel kunt; zo ver durf ik niet te gaan) maar de overgrote meerderheid kan het niet. En natuurlijk moeten we uitleggen waarom we tegen tv zijn (met de techniek is niets mis). Precies op de manier zoals ds. Egas doet. Maar laten we daar nu niet al te veel van verwachten. Onthouding geeft aan deze opvoeding handen en voeten. En de beste manier is om de tv buiten de deur te houden en kliksafe te gebruiken (als hulpmiddel).

[Erasmiaan]

Ik was het zeer met ds. Egas eens. Gaan we nu de verzuiling compleet maken met ook een reformatorische (tv)omroep? Bizar! Het mijden van de tv heeft de reformatorische gezindte geen schade berokkend, integendeel. Jarenlang heeft het onderwijs geen video/tv/bewegende beelden gebruikt. Ik geloof er niets van dat we in de problemen komen als we die lijn doortrekken.

Ik val ds. Egas ook bij, alleen ik doe niet altijd wat hij zegt.
Ik kijk in de klas wel eens tweedekamer.nl, of prinsjesdag, samen luisteren naar de troonrede, we gebruiken de methode 'nieuwsbegrip', waar een filmpje bij zit, ter ondersteuning. Vooral voor het publiek waar ik voorsta wel erg handig.
We konden in het onderwijs ook jáááren zonder internet. Ik was ook falikant tegen, je ziet nu echter zelfs dat de GGiN eigen sites toestaat. Er zit dus een ontwikkeling in.

't Is wel fout dat we thuis TV-programma's gaan zitten kijken. Dat we de TV buiten de deur hebben gehouden is een goede zaak geweest.
Wij maken thuis gebruik van de whitelist van Kliksafe. Daar hebben we genoeg aan en het is ook wel goed voor mij. Ik ben niet altijd baas over de knop, namelijk.

Wellicht is een alternatief bieden zoals de RO gaat doen, niet zo verkeerd. Al ben ik bang, als ik alleen maar luister naar de kinderen op school, dat velen het niet zullen laten uitzending gemist te kijken. Boer zoekt vrouw is bijv. erg populair in onze gezindte, heb ik wel eens begrepen.

Dat ben ik wel met je eens. Dat ds. Egas naar prinsjesdag keek en het zo erg vond omdat hij dan ook tv keek, vond ik iets te absurd. Ik begreep er uit dat als het RD daar een cameraploeg had lopen hij het niet erg vond maar omdat hij nu via de de NOS (de "tv") keek, hij het verschrikkelijk vond.

[Ander]

Dat hoor je vaak, de laatste tijd, toerusting. Gewetensvorming. Mensen, het is allemaal ijdele hoop. Want uit het hart komen voort boze bedenkingen, doodslagen, overspelen, hoererijen, dieverijen, valse getuigenissen, lasteringen. De heiligste struikelt elke dag in velen. Respect voor degene die het wel kan (ik heb eens een predikant horen zeggen: je liegt als je het wel kunt; zo ver durf ik niet te gaan) maar de overgrote meerderheid kan het niet. En natuurlijk moeten we uitleggen waarom we tegen tv zijn (met de techniek is niets mis). Precies op de manier zoals ds. Egas doet. Maar laten we daar nu niet al te veel van verwachten. Onthouding geeft aan deze opvoeding handen en voeten. En de beste manier is om de tv buiten de deur te houden en kliksafe te gebruiken (als hulpmiddel).

Precies, toerusting en gewetensvorming is een produkt van de gedachte die ook onder ons opgang doet dat er uit ons nog wat goeds kan komen. Alle jeugdbonden en zo zijn helaas ook nogal behept met die gedachte. Volgens mij is mijding van de wereld volledig Schriftuurlijk.

[eilander]

Ds Egas heeft ongelijk.

Er is vanaf de jaren 50 altijd gezegd: die TV heeft wel een knop, maar ben ik bij machte om hem op uit te zetten als dat zou moeten? Om die vraag te omzeilen is gekozen voor radicale drooglegging.
Sommige gemeenten gingen daarin (te) ver en ontnamen mensen met TV hun kerkelijke meerderjarigheid.

TV via internet werkt gans anders. Er is iets interessants (geweest) en daar wil ik toch even kennis van nemen. Daar heb je de knop, maar toch anders. Bij de ouderwetse TV moet je maar afwachten wat men wanneer te bieden heeft. Internet is flexibeler.
Prinsjesdag: ik kijk even.
AJAX-Zagreb: ik kijk niet.
Jij ook of komdaar: je kunt kijken

Droogleggen is een gepasseerd station. Dat gaat niet meer.
Dat zie je aan al die degelijke mensen die toch hun dagelijkse portie refoforum niet meer kunnen missen. Dat krek 't zelfde.

Hier ben ik het mee eens. Radicale drooglegging leek altijd een praktische oplossing en was het tot op zekere hoogte ook wel. Ik weet van mezelf dat het verstandig is om inderdaad geen tv te hebben.
Wat we echter al die tijd niet gedaan hebben, is: toerusting. Kunnen we er wellicht verantwoord mee omgaan? En indien niet (dat zou mijn keuze zijn): waarom niet? Nu is toch blijven hangen dat we de tv als techniek niet willen.
Daar komt naar mijn mening ook vandaan dat we allergisch zijn voor "bewegende beelden" en dat we - toen de eerste computers kwamen op school bijvoorbeeld - tegen waren omdat het drempelverlagend voor een tv zou zijn.

Dat zou allemaal nog prima zijn, als het niet zo was dat we er nu keihard tegenaan lopen: grens tv/internet vervaagt en verdwijnt. Kunnen we dat nog mijden? Nu misschien nog, iets later niet meer. Moeten we dat mijden? Naar mijn mening niet.

Dat hoor je vaak, de laatste tijd, toerusting. Gewetensvorming. Mensen, het is allemaal ijdele hoop. Want uit het hart komen voort boze bedenkingen, doodslagen, overspelen, hoererijen, dieverijen, valse getuigenissen, lasteringen. De heiligste struikelt elke dag in velen. Respect voor degene die het wel kan (ik heb eens een predikant horen zeggen: je liegt als je het wel kunt; zo ver durf ik niet te gaan) maar de overgrote meerderheid kan het niet. En natuurlijk moeten we uitleggen waarom we tegen tv zijn (met de techniek is niets mis). Precies op de manier zoals ds. Egas doet. Maar laten we daar nu niet al te veel van verwachten. Onthouding geeft aan deze opvoeding handen en voeten. En de beste manier is om de tv buiten de deur te houden en kliksafe te gebruiken (als hulpmiddel).

Gewetensvorming en toerusting is naar ik hoop toch de praktijk van opvoeding, iedere dag. En is veel breder dan internet/tv etc.
Dat gaat bijvoorbeeld ook over: hoe ga je als kind met andere kinderen om? Hoe ga je om met games al dan niet op de computer? Welke bladen lees je wel, welke niet? En hoe ga je om met het tijdschriftenrek in de supermarkt? Welke boeken mag je uit de bibliotheek, welke niet en waarom niet? Hoe besteed je je geld? Hoe ga je om met vrije tijd?

Deze lijst is nog heel veel langer te maken. Allemaal vorming! Onthouding is in deze gevallen niet mogelijk (misschien als kluizenaar)! Beseffen we dit niet veel te weinig?
Als het goed is vanuit de gedachte: HEB GOD LIEF, EN DOE DAN WAT GE WILT. (niet verkeerd begrijpen natuurlijk).
Het benauwt mij (ik spreek voor mezelf, ook als schoolbestuurder bijvoorbeeld) wel eens dat we vaak bezig zijn met: hoe zorg ik ervoor de kinderen van een refoschool niet met dit of dat meedoen? En als we dat al voor elkaar zouden krijgen, dan zijn we blij. Terwijl de kinderen daarmee eveneens verloren kunnen gaan! Het gaat om het hart!

[Erasmiaan]

Gewetensvorming en toerusting is naar ik hoop toch de praktijk van opvoeding, iedere dag. En is veel breder dan internet/tv etc.
Dat gaat bijvoorbeeld ook over: hoe ga je als kind met andere kinderen om? Hoe ga je om met games al dan niet op de computer? Welke bladen lees je wel, welke niet? En hoe ga je om met het tijdschriftenrek in de supermarkt? Welke boeken mag je uit de bibliotheek, welke niet en waarom niet? Hoe besteed je je geld? Hoe ga je om met vrije tijd?

Deze lijst is nog heel veel langer te maken. Allemaal vorming! Onthouding is in deze gevallen niet mogelijk (misschien als kluizenaar)! Beseffen we dit niet veel te weinig?
Als het goed is vanuit de gedachte: HEB GOD LIEF, EN DOE DAN WAT GE WILT. (niet verkeerd begrijpen natuurlijk).
Het benauwt mij (ik spreek voor mezelf, ook als schoolbestuurder bijvoorbeeld) wel eens dat we vaak bezig zijn met: hoe zorg ik ervoor de kinderen van een refoschool niet met dit of dat meedoen? En als we dat al voor elkaar zouden krijgen, dan zijn we blij. Terwijl de kinderen daarmee eveneens verloren kunnen gaan! Het gaat om het hart!

Natuurlijk, beste Eilander, maar vaak wordt er geredeneerd (en dat bespeurde ik ook bij jou): we hebben het altijd verboden, maar het zou veel beter zijn als we de gewetens gevormd hadden (en dan vaak onuitgesproken: maar toch de televisie in huis hadden). Want dan hadden we ze echt weerbaar gemaakt. Je leest dan ook vaak: dit artikel is een aanzet voor de gewetensvorming die niet of nauwelijks heeft plaatsgevonden. Wat een ONZIN! In de kerk worden die gewetens gevormd, bij de bepreking van de tien geboden. Thuis wordt uitgelegd wat goed en fout is. Maar het is ook heel belangrijk dat de kat niet op het spek wordt gebonden. En ik trek het nu even niet breder dan tv/tv-op-internet.

[Zita]

Ik vond ds Egas te erg gefocust op het middel, en niet op de inhoud. Dat maakte zijn verhaal zwak. Educatieve items waren wel acceptabel, maar werden afgewezen omdat ze de drempel verlaagden naar ranzigheid. Zoiets overtuigt mij helaas niet.
Als ik een aflevering van 'Tussen kunst en kitsch' kijk, betekent dat niet dat ik open sta voor allerlei vieze Godonterende rommel. Het verlaagt zelfs de drempel niet. Idem voor het journaal, politiek24, een documentaire, lesmateriaal, de verfilming van Sophie Scholl enzovoorts. Zonder die nuance kun je mensen even goed verbieden de krant te lezen, naar de bibliotheek te gaan, tijdschriften te lezen enzovoorts.
Ik heb alle respect voor mensen die voor zichzelf alle tv afwijzen, maar ik vind niet dat je op basis van de vorm 'bewegend beeld' zulke scherpe normen kunt stellen.
Overigens geloof ik niet dat die refotv succesvol zal zijn. Maar dat komt misschien ook wel doordat ik geen behoefte heb aan het wegwijsjournaal, het beroepingsnieuws met knipperende lampjes op de locaties waar een beslissing wordt verwacht, bespreking van mooie elektronische orgels, Marieke van zeven die al zo mooi een psalm kan dwarsfluiten enzovoorts.
Voor diepgang lees ik liever een krant of opinieblad, voor verpozing heb ik liever onderwerpen die mij wat meer aanspreken en die kwalitatief goed zijn weergegeven.

[eilander]

Gewetensvorming en toerusting is naar ik hoop toch de praktijk van opvoeding, iedere dag. En is veel breder dan internet/tv etc.
Dat gaat bijvoorbeeld ook over: hoe ga je als kind met andere kinderen om? Hoe ga je om met games al dan niet op de computer? Welke bladen lees je wel, welke niet? En hoe ga je om met het tijdschriftenrek in de supermarkt? Welke boeken mag je uit de bibliotheek, welke niet en waarom niet? Hoe besteed je je geld? Hoe ga je om met vrije tijd?

Deze lijst is nog heel veel langer te maken. Allemaal vorming! Onthouding is in deze gevallen niet mogelijk (misschien als kluizenaar)! Beseffen we dit niet veel te weinig?
Als het goed is vanuit de gedachte: HEB GOD LIEF, EN DOE DAN WAT GE WILT. (niet verkeerd begrijpen natuurlijk).
Het benauwt mij (ik spreek voor mezelf, ook als schoolbestuurder bijvoorbeeld) wel eens dat we vaak bezig zijn met: hoe zorg ik ervoor de kinderen van een refoschool niet met dit of dat meedoen? En als we dat al voor elkaar zouden krijgen, dan zijn we blij. Terwijl de kinderen daarmee eveneens verloren kunnen gaan! Het gaat om het hart!

Natuurlijk, beste Eilander, maar vaak wordt er geredeneerd (en dat bespeurde ik ook bij jou): we hebben het altijd verboden, maar het zou veel beter zijn als we de gewetens gevormd hadden (en dan vaak onuitgesproken: maar toch de televisie in huis hadden). Want dan hadden we ze echt weerbaar gemaakt. Je leest dan ook vaak: dit artikel is een aanzet voor de gewetensvorming die niet of nauwelijks heeft plaatsgevonden. Wat een ONZIN! In de kerk worden die gewetens gevormd, bij de bepreking van de tien geboden. Thuis wordt uitgelegd wat goed en fout is. Maar het is ook heel belangrijk dat de kat niet op het spek wordt gebonden. En ik trek het nu even niet breder dan tv/tv-op-internet.

Zeker, als het kan moeten we de kat niet op het spek binden. Dat ben ik helemaal eens.
Jij wilt het nu niet breder trekken dan tv/internet. Het probleem is dat het wel één geheel is. Het gáát namelijk niet om "ergens zover mogelijk vandaan blijven" (deels wel: we worden dan bewaard voor sommige zonden en dat is op zich goed), het gaat om ons hart! Als dat niet verandert, is ons hele leven misschien keurig netjes, maar zullen we voor eeuwig verloren gaan.
Ik zie overigens niet de tegenstelling die jij ziet: ik denk dat gewetensvorming/toerusting samen kan gaan met tv afwijzen.

[Erasmiaan]

Gewetensvorming en toerusting is naar ik hoop toch de praktijk van opvoeding, iedere dag. En is veel breder dan internet/tv etc.
Dat gaat bijvoorbeeld ook over: hoe ga je als kind met andere kinderen om? Hoe ga je om met games al dan niet op de computer? Welke bladen lees je wel, welke niet? En hoe ga je om met het tijdschriftenrek in de supermarkt? Welke boeken mag je uit de bibliotheek, welke niet en waarom niet? Hoe besteed je je geld? Hoe ga je om met vrije tijd?

Deze lijst is nog heel veel langer te maken. Allemaal vorming! Onthouding is in deze gevallen niet mogelijk (misschien als kluizenaar)! Beseffen we dit niet veel te weinig?
Als het goed is vanuit de gedachte: HEB GOD LIEF, EN DOE DAN WAT GE WILT. (niet verkeerd begrijpen natuurlijk).
Het benauwt mij (ik spreek voor mezelf, ook als schoolbestuurder bijvoorbeeld) wel eens dat we vaak bezig zijn met: hoe zorg ik ervoor de kinderen van een refoschool niet met dit of dat meedoen? En als we dat al voor elkaar zouden krijgen, dan zijn we blij. Terwijl de kinderen daarmee eveneens verloren kunnen gaan! Het gaat om het hart!

Natuurlijk, beste Eilander, maar vaak wordt er geredeneerd (en dat bespeurde ik ook bij jou): we hebben het altijd verboden, maar het zou veel beter zijn als we de gewetens gevormd hadden (en dan vaak onuitgesproken: maar toch de televisie in huis hadden). Want dan hadden we ze echt weerbaar gemaakt. Je leest dan ook vaak: dit artikel is een aanzet voor de gewetensvorming die niet of nauwelijks heeft plaatsgevonden. Wat een ONZIN! In de kerk worden die gewetens gevormd, bij de bepreking van de tien geboden. Thuis wordt uitgelegd wat goed en fout is. Maar het is ook heel belangrijk dat de kat niet op het spek wordt gebonden. En ik trek het nu even niet breder dan tv/tv-op-internet.

Zeker, als het kan moeten we de kat niet op het spek binden. Dat ben ik helemaal eens.
Jij wilt het nu niet breder trekken dan tv/internet. Het probleem is dat het wel één geheel is. Het gáát namelijk niet om "ergens zover mogelijk vandaan blijven" (deels wel: we worden dan bewaard voor sommige zonden en dat is op zich goed), het gaat om ons hart! Als dat niet verandert, is ons hele leven misschien keurig netjes, maar zullen we voor eeuwig verloren gaan.
Ik zie overigens niet de tegenstelling die jij ziet: ik denk dat gewetensvorming/toerusting samen kan gaan met tv afwijzen.

DAt zijn juist de punten waar ik naar toe wil: en gewetensvorming en mijding en tenzij gij wederom geboren wordt, enz. Waar ik tegen ageer is het feit dat men vindt dat de gereformeerde gezindte alleen de televisie heeft verboden en verder niets aan gewetensvorming heeft gedaan. Dat is onzin. Dat wordt nu met internet ook weer beweerd: we hebben kliksafe en verder doen we niets. Onzin.

[eilander]

Waar ik tegen ageer is het feit dat men vindt dat de gereformeerde gezindte alleen de televisie heeft verboden en verder niets aan gewetensvorming heeft gedaan. Dat is onzin. Dat wordt nu met internet ook weer beweerd: we hebben kliksafe en verder doen we niets. Onzin.

Ik hoop dat het onzin is. Maar ik ben daarvan niet zo overtuigd als jij. (nu ja, we doen "niets" is wel érg weinig. Maar omgedraaid dan: zou je de stelling ook durven verdedigen: "we hebben kliksafe en verder doen we ook voldoende?" Kijk, dáár zit mijn zorg.)

[ejvl]

Als TV verkeerd is, bijvoorbeeld omdat er inhoudsloze programma's zijn, dan hoeft het geen porno ofzo te zijn, maar gewoon inhoudsloze programma's, dit word vaak afgewezen omdat je dan je tijd verdoet.
Maar hoe zit het met romans lezen? Hoe zit het met de Kameleon of Snuf de hond lezen? Een partijtje voetballen? Knikkeren? Zwemmen? Sporten?
Dit zijn toch ook allemaal dingen waar je je tijd wel anders had kunnen besteden? Waarom is de TV dan zo'n hot item?
Natuurlijk, de grens is dichtbij, je kunt de TV s'avonds ook op meiden van Holland zetten, maar bij een willekeurige supermarkt of tankstation zie je het ook, zowel in de bladen als DVD, en het internet, dat ligt nog dichterbij als TV!

Ik denk dat we er minder krampachtig mee om moeten gaan en bij ons zelf te rade gaan hoe we stand kunnen houden tegen de verleidingen van deze wereld, en hoe je dit doet moet een ieder zelf weten, maar ik denk dat je dit niet voorkomt door het te blijven weren, misschien gaat dat bij ons volwassenen nog wel, maar zeker niet bij onze kinderen als we die mogen hebben, die moeten we leren verantwoord er mee om te gaan, want mijden gaat echt niet meer lukken denk ik.