Gebedskringen in de ban

[Fjodor]

En als ik dan hoor dat de mensen op reformatorische scholen klaarblijkelijk op grote schaal geen persoonlijke relatie hebben met de Heere God, vind ik dat verdrietig.

Niet over harten oordelen, beste blijmoedig :)

[Luther]

Deze trieste constatering is inderdaad een reden tot grote zorg, ook van mij, al schijn ik dat dan weer niet te mogen zeggen, omdat ik zelf op een refoschool werk.
Maar je hebt gelijk: dat zou zo niet moeten zijn, maar het is wel een feit. Maar jouw oplossing door maar hard te werken, en veel samen te bidden en in oppervlakkigheid ezus aan te nemen, lijkt me niet de oplossing voor dit 'probleem'.

Dat je mijn zorg deelt, daar ben ik blij om Ik weet alleen niet waar jij gelezen hebt dat ik als oplossing propageer: "Hard werken, veel samen bidden, en in oppervlakkigheid Jezus aan nemen". Dat heb ik namelijk nergens geschreven.

Nee, niet zo letterliijk, maar je schaart je achter de Driestarjongeren die wel een kringgebed willen en in het ND geciteerd worden. Uit hun verhaal blijkt bovenstaande wel, en jij deelt die mening.

[Afgewezen]

Hoe zijn die gebedskringen eigenlijk ontstaan? Wat is de motivatie daarachter? Want dat is eigenlijk waar het om gaat.
Het is zoals Erasmiaan zegt: met een kringgebed op zichzelf is niets mis. Maar is er wellicht iets mis met de kringgebeden op de Driestar? Maar dan gaat het niet meer om de kringgebeden op zichzelf, maar om de geest die men mogelijk achter die kringgebeden ontwaart.
Hiermee kom je op een gevaarlijk terrein. Want hoe beoordeel je de 'geest' die achter zo'n activiteit zit?

@Blijmoedig, dat het topic van de zending niet zo druk wordt bezocht, hangt m.i. samen met het feit dat het geen controversieel onderwerp is. Er valt weinig over te discussiëren.

[Luther]

Hoe zijn die gebedskringen eigenlijk ontstaan? Wat is de motivatie daarachter? Want dat is eigenlijk waar het om gaat.
Het is zoals Erasmiaan zegt: met een kringgebed op zichzelf is niets mis. Maar is er wellicht iets mis met de kringgebeden op de Driestar? Maar dan gaat het niet meer om de kringgebeden op zichzelf, maar om de geest die men mogelijk achter die kringgebeden ontwaart.
Hiermee kom je op een gevaarlijk terrein. Want hoe beoordeel je de 'geest' die achter zo'n activiteit zit?

@Blijmoedig, dat het topic van de zending niet zo druk wordt bezocht, hangt m.i. samen met het feit dat het een controversieel onderwerp is. Er valt weinig over te discussiëren.

GEEN controversieel onderwerp is, bedoel je waarschijnlijk.
Verder eens met je analyse.

[Fjodor]

Hoe zijn die gebedskringen eigenlijk ontstaan? Wat is de motivatie daarachter? Want dat is eigenlijk waar het om gaat.
Het is zoals Erasmiaan zegt: met een kringgebed op zichzelf is niets mis. Maar is er wellicht iets mis met de kringgebeden op de Driestar? Maar dan gaat het niet meer om de kringgebeden op zichzelf, maar om de geest die men mogelijk achter die kringgebeden ontwaart.
Hiermee kom je op een gevaarlijk terrein. Want hoe beoordeel je de 'geest' die achter zo'n activiteit zit?

@Blijmoedig, dat het topic van de zending niet zo druk wordt bezocht, hangt m.i. samen met het feit dat het een controversieel onderwerp is. Er valt weinig over te discussiëren.

GEEN controversieel onderwerp is, bedoel je waarschijnlijk.
Verder eens met je analyse.

Ik ook.

[Afgewezen]

Hoe zijn die gebedskringen eigenlijk ontstaan? Wat is de motivatie daarachter? Want dat is eigenlijk waar het om gaat.
Het is zoals Erasmiaan zegt: met een kringgebed op zichzelf is niets mis. Maar is er wellicht iets mis met de kringgebeden op de Driestar? Maar dan gaat het niet meer om de kringgebeden op zichzelf, maar om de geest die men mogelijk achter die kringgebeden ontwaart.
Hiermee kom je op een gevaarlijk terrein. Want hoe beoordeel je de 'geest' die achter zo'n activiteit zit?

@Blijmoedig, dat het topic van de zending niet zo druk wordt bezocht, hangt m.i. samen met het feit dat het een controversieel onderwerp is. Er valt weinig over te discussiëren.

GEEN controversieel onderwerp is, bedoel je waarschijnlijk.

Inderdaad, een slip of the pen.

[blijmoedig]

En als ik dan hoor dat de mensen op reformatorische scholen klaarblijkelijk op grote schaal geen persoonlijke relatie hebben met de Heere God, vind ik dat verdrietig.

Niet over harten oordelen, beste blijmoedig

Flauw zeg. Ik neem alleen maar over wat mensen die met een reformatorische school te maken hebben, hier op het forum daarover zeggen. Deze informatie komt dus niet van mij. Maar als het klopt, wat ik wil aannemen, dan lijkt mij dat reden voor grote zorg.

[blijmoedig]

Deze trieste constatering is inderdaad een reden tot grote zorg, ook van mij, al schijn ik dat dan weer niet te mogen zeggen, omdat ik zelf op een refoschool werk.
Maar je hebt gelijk: dat zou zo niet moeten zijn, maar het is wel een feit. Maar jouw oplossing door maar hard te werken, en veel samen te bidden en in oppervlakkigheid ezus aan te nemen, lijkt me niet de oplossing voor dit 'probleem'.

Dat je mijn zorg deelt, daar ben ik blij om Ik weet alleen niet waar jij gelezen hebt dat ik als oplossing propageer: "Hard werken, veel samen bidden, en in oppervlakkigheid Jezus aan nemen". Dat heb ik namelijk nergens geschreven.

Nee, niet zo letterliijk, maar je schaart je achter de Driestarjongeren die wel een kringgebed willen en in het ND geciteerd worden. Uit hun verhaal blijkt bovenstaande wel, en jij deelt die mening.

Ik schaar mij inderdaad vierkant achter de Driestarjongeren die door middel van een kringgebed willen bidden. Wat echter bedoeld zou worden met 'hard werken' zou ik in dit geval niet weten. Wellicht dat het hard werken is om de schoolleiding van haar ongelijk te overtuigen? Veel samen bidden lijkt mij alleen maar goed. En bij 'oppervlakkig' Jezus aannemen kan ik mij weinig voorstellen. In een wereld die in een rap tempo ontkerkelijkt is het niet meer zo vanzelfsprekend om voor de Heere Jezus te kiezen. Als mensen dat dan toch doen, vind ik dat wij daar geen waardeoordeel over moeten uitspreken, maar hun moeten helpen in het groeien in het geloof.

[Fjodor]

En als ik dan hoor dat de mensen op reformatorische scholen klaarblijkelijk op grote schaal geen persoonlijke relatie hebben met de Heere God, vind ik dat verdrietig.

Niet over harten oordelen, beste blijmoedig :)

Flauw zeg. Ik neem alleen maar over wat mensen die met een reformatorische school te maken hebben, hier op het forum daarover zeggen. Deze informatie komt dus niet van mij. Maar als het klopt, wat ik wil aannemen, dan lijkt mij dat reden voor grote zorg.

En waarom zou je de informatie die ik overdraag dan, in tegenstelling tot deze informatie, niet willen aannemen?

[blijmoedig]

Hoe zijn die gebedskringen eigenlijk ontstaan? Wat is de motivatie daarachter? Want dat is eigenlijk waar het om gaat.
Het is zoals Erasmiaan zegt: met een kringgebed op zichzelf is niets mis. Maar is er wellicht iets mis met de kringgebeden op de Driestar? Maar dan gaat het niet meer om de kringgebeden op zichzelf, maar om de geest die men mogelijk achter die kringgebeden ontwaart.
Hiermee kom je op een gevaarlijk terrein. Want hoe beoordeel je de 'geest' die achter zo'n activiteit zit?

Maar waarom toch die geest van achterdocht? Waarom zou er iets mis moeten zijn met de motivatie achter de kringgebeden op de Driestar? Waarom kunnen we niet geloven dat de enige reden van de jongeren op de Driestar om samen te bidden is, omdat zij zich bewogen voelen met de school, en zij het fijn vinden om de Heere God gezamenlijk in gebed te zoeken? Waarom de jongeren niet juist stimuleren om samen te bidden in plaats van het te ontmoedigen?

[Fjodor]

En bij 'oppervlakkig' Jezus aannemen kan ik mij weinig voorstellen. In een wereld die in een rap tempo ontkerkelijkt is het niet meer zo vanzelfsprekend om voor de Heere Jezus te kiezen.

Dat de wereld zo snel ontkerkelijkt heeft volgens mij met een aantal zaken te maken (los van het feit dat we ons van nature altijd van God afkeren): juist het punt dat in een groot deel van de kerk vanzelfsprekend voor Jezus werd gekozen is er de oorzaak van dat latere generaties niet meer voor Hem kiezen. Want als het vanzelfsprekend is dan is dat géén goede reden.
Maar goed, jij hebt misschien liever een vanzelfsprekend kiezen voor Jezus..
En als je je niet zoveel bij oppervlakkig Jezus aannemen kunt voorstellen dan moet je mat 13 maar eens lezen, over het zaad, dat is zelfs letterlijk oppervlakkig.

[blijmoedig]

En als ik dan hoor dat de mensen op reformatorische scholen klaarblijkelijk op grote schaal geen persoonlijke relatie hebben met de Heere God, vind ik dat verdrietig.

Niet over harten oordelen, beste blijmoedig

Flauw zeg. Ik neem alleen maar over wat mensen die met een reformatorische school te maken hebben, hier op het forum daarover zeggen. Deze informatie komt dus niet van mij. Maar als het klopt, wat ik wil aannemen, dan lijkt mij dat reden voor grote zorg.

En waarom zou je de informatie die ik overdraag dan, in tegenstelling tot deze informatie, niet willen aannemen?

Ik weet niet precies op welke informatie je specifiek doelt. Maar de informatie over het gebrek aan een persoonlijke relatie met de Heere God op reformatorische scholen, is klaarblijkelijk feitelijk. Die informatie is eenvoudiger aan te nemen, dan allerhande meningen.

[Fjodor]

Hoe zijn die gebedskringen eigenlijk ontstaan? Wat is de motivatie daarachter? Want dat is eigenlijk waar het om gaat.
Het is zoals Erasmiaan zegt: met een kringgebed op zichzelf is niets mis. Maar is er wellicht iets mis met de kringgebeden op de Driestar? Maar dan gaat het niet meer om de kringgebeden op zichzelf, maar om de geest die men mogelijk achter die kringgebeden ontwaart.
Hiermee kom je op een gevaarlijk terrein. Want hoe beoordeel je de 'geest' die achter zo'n activiteit zit?

Je zegt dat er wellicht iets mis is met de kringgebeden. Maar lees dan deze zin uit het artikel van het ND (gepost door Luther op pagina 13):
"Er werd geen reden gegeven, geen alternatief. De directeur zei dat ze het heel mooi vonden, maar het niet konden toestaan 'vanwege de achterban'."
Doet toch aan iets anders en mijns inziens zelfs aan iets kwalijks denken

[refo]

Hoe zijn die gebedskringen eigenlijk ontstaan? Wat is de motivatie daarachter? Want dat is eigenlijk waar het om gaat.
Het is zoals Erasmiaan zegt: met een kringgebed op zichzelf is niets mis. Maar is er wellicht iets mis met de kringgebeden op de Driestar? Maar dan gaat het niet meer om de kringgebeden op zichzelf, maar om de geest die men mogelijk achter die kringgebeden ontwaart.
Hiermee kom je op een gevaarlijk terrein. Want hoe beoordeel je de 'geest' die achter zo'n activiteit zit?

Maar waarom toch die geest van achterdocht? Waarom zou er iets mis moeten zijn met de motivatie achter de kringgebeden op de Driestar? Waarom kunnen we niet geloven dat de enige reden van de jongeren op de Driestar om samen te bidden is, omdat zij zich bewogen voelen met de school, en zij het fijn vinden om de Heere God gezamenlijk in gebed te zoeken? Waarom de jongeren niet juist stimuleren om samen te bidden in plaats van het te ontmoedigen?

Een vraag zou ook kunnen zijn: wanneer zijn in de geschiedenis de kringgebeden afgeschaft? Als je de brieven leest waren de eerste christelijke bijeenkomsten ook thuis. En als er een gemeente was - ik stel me een wat groter gebouw voor, maar misschien was het gewoon thuis bij iemand - dan sprak en bad ook iedereen die wat te bidden of te zeggen had.

[Fjodor]

En waarom zou je de informatie die ik overdraag dan, in tegenstelling tot deze informatie, niet willen aannemen?

Ik weet niet precies op welke informatie je specifiek doelt. Maar de informatie over het gebrek aan een persoonlijke relatie met de Heere God op reformatorische scholen, is klaarblijkelijk feitelijk. Die informatie is eenvoudiger aan te nemen, dan allerhande meningen.

Dus als leerlingen zeggen dat velen op de school geen relatie met de Vader hebben dan is het voor jou zo klaar als een klontje dat het feiten zijn, en als ik zeg dat je in de evangelische wereld een relatie met de Vader kan hebben zonder berouw over de zonden en over de vijandschap tegen God te hebben dan vind je het opeens oordelen over harten? Is dat niet meten met twee maten?