Masturbation is not a crime?

[-DIA-]

De Schrift geeft geen enkele grond om het als een gewoon iets te zien.

Maar (dus) ook niet om het als iets ongewoons te zien.

Ik dacht dat het duidelijk was... Lees (de al aangeheelde zondag 40 vr/antw 109), en die laat volgens mij niemand in het ongewisse.

Is het iemand opgevallen dat het niet zo gewoon is als verondersteld? Zelfs mensen die bij geen God of gebod zijn opgevoed hebben
(zeker de eerste keren) een schuldgevoel (dat tegenwoordig nodig moet worden weggepraat). Ik denk aan Rom. 2: Want wanneer de
heidenen, die de wet niet hebben, van nature de dingendoen, die der wet zijn, dezen de wet niet hebbende, zijn zichzelf tot een wet;
als die betonen het werk der wet in hun harten, hun cosciëntie meegetuigende, en de gedachten onder elkaar hen beschuldigende, of ook
ontschuldigende... Dat is wat mij betreft duidelijk.

Misschien dat je jezelf hiermee kunt overtuigen, maar mij niet. Sorry. Een schuldgevoel bij de eerste keer= Zegt me ook niets.

Dan ben je er al overheen...

[PvS]

.

[Gijs83]

De Schrift geeft geen enkele grond om het als een gewoon iets te zien.

Maar (dus) ook niet om het als iets ongewoons te zien.

Ik dacht dat het duidelijk was... Lees (de al aangeheelde zondag 40 vr/antw 109), en die laat volgens mij niemand in het ongewisse.

Is het iemand opgevallen dat het niet zo gewoon is als verondersteld? Zelfs mensen die bij geen God of gebod zijn opgevoed hebben
(zeker de eerste keren) een schuldgevoel (dat tegenwoordig nodig moet worden weggepraat). Ik denk aan Rom. 2: Want wanneer de
heidenen, die de wet niet hebben, van nature de dingendoen, die der wet zijn, dezen de wet niet hebbende, zijn zichzelf tot een wet;
als die betonen het werk der wet in hun harten, hun cosciëntie meegetuigende, en de gedachten onder elkaar hen beschuldigende, of ook
ontschuldigende... Dat is wat mij betreft duidelijk.

Tegenwoordig is vaak zou als men een bepaalde mening heeft, dat die moet worden goedgepraat ook als men dan wat minder tolerant. Maar zoals Henriet het voorstelde, denk ik, dat het niet verkeerd is. Het gaat er dus steeds maar om, wiens eer bedoel je. Vaak komt dan wel openbaar wie we toegevallen zijn...

[Marnix]

De Schrift geeft geen enkele grond om het als een gewoon iets te zien.

Maar (dus) ook niet om het als iets ongewoons te zien.

Ik dacht dat het duidelijk was... Lees (de al aangeheelde zondag 40 vr/antw 109), en die laat volgens mij niemand in het ongewisse.

Is het iemand opgevallen dat het niet zo gewoon is als verondersteld? Zelfs mensen die bij geen God of gebod zijn opgevoed hebben
(zeker de eerste keren) een schuldgevoel (dat tegenwoordig nodig moet worden weggepraat). Ik denk aan Rom. 2: Want wanneer de
heidenen, die de wet niet hebben, van nature de dingendoen, die der wet zijn, dezen de wet niet hebbende, zijn zichzelf tot een wet;
als die betonen het werk der wet in hun harten, hun cosciëntie meegetuigende, en de gedachten onder elkaar hen beschuldigende, of ook
ontschuldigende... Dat is wat mij betreft duidelijk.

Misschien dat je jezelf hiermee kunt overtuigen, maar mij niet. Sorry. Een schuldgevoel bij de eerste keer= Zegt me ook niets.

De Bijbel zegt niet zoveel over de daad zelf maar wel over gedachten daarbij. Daar moeten we denk ik maar even op focussen, aangezien de daad zelf niet verkeerd is. Als God iets verbiedt doet Hij dat omdat het niet goed voor ons is. Jezus leert dat wie een vrouw aanziet en haar begeert, in zijn hart al overspel heeft gepleegd.

Kortom: De Bijbel verbiedt masturbatie op zich niet. Wel begeerten, ook in gedachten, richting vrouwen die niet van jouw zijn. Als je kan masturberen en daarbij denken aan een groen weiland vol boterbloempjes is het prima. Denk je erbij aan je buurmeisje of wie dan ook, dan keurt de Bijbel die gedachten af en zondig je op dat gebied.

Dat is wat de Bijbel leert. Of dat je overtuigt weet ik niet, maar voor Christenen zijn Jezus woorden maatgevend... dus dan ken je de Bijbelse argumentatie.

[helma]

volgens mij leert Gods Woord dat sexualiteit op de ander is gericht en altijd ingebed in het huwelijk.
Dat is masturbatie in de meeste gevallen niet.

[MaCx]

Is het werkelijk zo dat de daad en gedachtes van elkaar kunnen worden onderscheiden?

ik denk dat dit niet zo is.

[Marnix]

Het gedeelte over het weiland met bloemetjes is vooral hypothetisch. Ik denk niet dat dit in de praktijk mogelijk is. Ik wilde maar stellen dat het zondige van een handeling te maken heeft met de zondige gedachte. En op die manier is het niet los te koppelen. Zou je handeling en gedachte los kunnen koppelen en dus masturberen, daarbij denkend aan een weiland vol boterbloemen, dan zou de daad niet verkeerd zijn. Maar omdat in de praktijk daad en gedachte volgens mij altijd samengaan is het dus niet mogelijk... en is de handeling verkeerd vanwege de verkeerde gedachten daarbij.

[MaCx]

ja inderdaad. dan begreep ik je verkeerd. dat dacht ik ook

[vlinder]

en is zelfbevrediging dan liefde? of is het meer egoisme tot ons zelf?

in zondag 41 van de H.C. vraag 109 daar staat; Verbiedt God in dit gebod (het zevende) niet meer dan echtbreken en dergelijke schandelijkheden?

antwoord; Dewijl ons lichaam en ziel tempelen des Heiligen Geestes zijn, zo wil Hij, dat wij ze beide zuiver en heilig bewaren; daarom verbiedt Hij alle onkuise daden gebaren woorden gedachten, lusten en wat de mens daartoe trekken kan.

mogen we dan nog zeggen dat dit kan?
verder is dit te beargumenteren vanuit de Bijbel, maar de teksten staan erbij. als je over kantekeningen beschik die verwijzen je weer verder.

Wanneer we het hebben over zelfbevrediging (masturbatie) moeten we wel onderscheid maken tussen solomasturbatie, en gezamelijke masturbatie als man en vrouw tegelijkertijd masturberen. Wanneer solomasturbatie plaatsvindt, heeft dat vaak reden omdat de partner of te weinig voorzien wordt in de sexuele behoefte. Dan is het hard nodig om met elkaar in gesprek te gaan om zodoende die behoeften op elkaar af te stemmen. Bij solomasturbatie is het gevaar van zondige fantasiën, wat verwerpelijk is, erg groot.

Solomasturbatie zou bijvoorbeeld kunnen plaatsvinden in aanwezigheid van de ander. Vrouwen zijn vaak minder snel opgewonden dan mannen en dan zou masturbatie kunnen helpen als 'opwarmfase'.
Soms is het niet mogelijk dat echtgenoten in elkaars seksuele behoefte voorzien door langdurige ziekte of afwezigheid. Dan is het van groot belang ook over seksualiteit open te zijn. Je zou in zulksoort situaties toestemming aan elkaar kunnen geven om seksuele spanning kwijt te raken om zodoende te voorkomen dat deze spanning op een andere manier afgereageerd wordt.

Bij ziekte kun je het toch ook bij je man/vrouw doen? Dan blijft het nog van iets samen en ben je op de ander gericht.

[Magdalena]

Ik masturbeer vaak en denk dan uitsluitend aan mijn man. Is dat dan verkeerd?

[vlinder]

Ik masturbeer vaak en denk dan uitsluitend aan mijn man. Is dat dan verkeerd?

Ik weet niet of dat verkeerd is, maar waarom zou je je man het niet laten doen? Dan heb je samen een intiem moment. (ik hoop tenminste niet dat je man is overleden, ander gaat mijn vraag niet op.)

[Magdalena]

Tja, soms is mijn man er niet.....

[helma]

Tja, soms is mijn man er niet.....

sexualtiteit is gericht op de ander; gevende liefde.
het lijkt me dat het in dit geval toch echt om jezelf gaat.

veel mensen raken er aan verslaafd; daaraan kun je al zien dat het ten diepst om jezelf gaat

[Gian]

Ik masturbeer vaak en denk dan uitsluitend aan mijn man. Is dat dan verkeerd?

Tja, soms is mijn man er niet.....

Soms vaak.

[Democritus]

volgens mij leert Gods Woord dat sexualiteit op de ander is gericht en altijd ingebed in het huwelijk.
Dat is masturbatie in de meeste gevallen niet.

Het lastige is dat Bijbel geen uitspraak doet over sexualiteit (in den brede). De Bijbel doet alleen uitspraken over gemeenschap. In de Bijbel komt zelfbevrediging niet voor dus vanuit dat oogpunt is er niets over te zeggen. Hieronder een stukje wat ook eens gelezen heb. Dit is een invalshoek die ook het overdenken waard is. Maar het blijft een lastige kwestie volgens mij is er niet een twee drie een passend antwoord te geven.

What are the boundaries which the Word of God sets forth for something like masturbation? In what contexts is the act acceptable, and when does it "cross the line" into a sinful activity? These are important questions that need to be answered with straightforward honesty if we are to give freedom to our teens to explore the sexuality which God has gifted them with, while maintaining the standards of holiness which His Word commands.

The first "boundary" Scripture is found in 1 Corinthians 6:19-20. Speaking in the context of sexual immorality (although any practice which harms the body could be defined here), Paul says, "Do you not know that your body is a temple of the Holy Spirit, who is in you, whom you have received from God? You are not your own; you were bought at a price. Therefore honor God with your body."

Since there is no Scripture condemning the act of masturbation as a sin, it stands to reason that it is an act which has the potential to be honoring to God and is in accord with the fact that the Holy Spirit lives in the believer. Solitary masturbation is not an act which harms the individual's body (and in fact, the release of sexual tension does promote the wellbeing of the
Since no Scripture condemns masturbation, it stands to reason that it is an act which has the potential to be honoring to God.
body), nor does it involve the joining of one body and spirit to another as is the case with sexual intercourse. Through the releasing of sexual tensions (particularly in young men) it can act as a barrier to seeking release through immoral outlets such as pornography, prostitution, premarital sex, or homosexual activity. A part of honoring God with our bodies is doing whatever is necessary to keep our bodies under control-and in the area of sexuality, masturbation can be an effective way of doing so.

The second "boundary" Scripture is Philippians 4:8: "Finally, brothers, whatever is true, whatever is noble, whatever is right, whatever is pure, whatever is lovely, whatever is admirable-if anything is excellent or praiseworthy-think about such things."

In this Scripture we have a boundary that deals with the mind and thought life. One of the difficulties with masturbation in the minds of many people is that it is automatically assumed that sexual fantasies must be used in order to gain the amount of stimulation needed for orgasm to take place. While it is true that sexual fantasies CAN be used, there is nothing which suggests that they MUST be used. The choice is up to the individual as to what they think about during masturbation. The body is designed by God to respond to sexual stimulation, but it was never designed to respond exclusively to impure thoughts. God has placed within us a wide capacity for response to various stimuli. It is no more necessary to fantasize about the cheerleader next door during masturbation than it is to fantasize about eating a steak while dining at McDonalds! Nor is it necessary to view pornography while masturbating. The viewing of pornography is actually detrimental to the experience, since the person looking at it knows there is no way of ever fulfilling the fantasies that he is locked into while using pornography. And since pornography is clearly a violation of the commandment not to lust after a person, such activity introduces the element of sin into an experience that should have been used for the glory of God.

So what can be thought about during masturbation? That brings us to our final "boundary" Scripture, found in Colossians 3:17: "Whatever you do, whether in word or deed, do it all in the name of the Lord Jesus, giving thanks to God the Father through him." And a companion Scripture is found in Colossians 3:1-2: "Since, then, you have been raised with Christ, set your hearts on things above, where Christ is seated at the right hand of God. Set your minds on things above, not on earthly things."

It is clear from Scripture that our thought life is to be one of purity and joy and one that is characterized by its focus on God. This is no pie-in-the-sky theology. Either the Bible is eminently practical in how its principles can be lived out or it is not. It is possible to do everything with a spirit and attitude of thanksgiving to God, regardless of the task at hand. A person can focus their heart on Jesus swinging a hammer at a construction site just as much as they can when entering the sanctuary of a church. There should
It is clear from Scripture that our thought life is to be one of purity and joy.
be no difference between sacred and secular thought. Each thought should be given over to the control of Christ (2 Corinthians 10:5), and should be offered to God in a spirit of gratitude and joy. The only exception to this would be when the thought life has strayed out of its proper boundaries and has embraced sinful thoughts, such as the viewing of pornography or lusting after another person.

So, given the boundaries, is it possible to masturbate without straying into sinful thoughts? The answer is yes, for God, in designing the human body, has given it the ability to respond to physical stimuli without the necessity of embracing sinful thought patterns. And it is all right to enjoy the pleasurable feelings which accompany the activity. For example, when someone eats their favorite food, they are enjoying the pleasure of the feel and the taste of the food. Is it sinful to enjoy eating a chocolate bar? No. It only becomes a sin if the activity and the pleasure of eating become something which crowds out God, becoming an end to itself rather than being seen as a blessing from a loving God. At that point, any activity, whether eating, playing golf, watching a sunset, or masturbating, has been abused and the person has fallen into the sin of idolatry. Therefore, when a person masturbates, their body will respond to the pleasurable physical stimulation that it is being given--especially teenage boys, whose testosterone and other hormone levels are at an all-time high and whose physical need for sexual release is very great (in fact, they are quite capable of achieving orgasm without ever once thinking of having sex with the latest monthly centerfold!). And if the thought life is kept under control, the act becomes an experience of blessing from the Lord, rather than a shameful one. The sin does not come in enjoying the experience, but rather in abusing a gift that a loving and gracious God has given to His children.

But we're looking for something even more here. We are looking for a way to "redeem the experience," giving honor and glory to God for the gifts He has given us. One of those gifts is sexuality and the pleasure which God has made possible in our bodies. It therefore follows that the best way to masturbate is to focus the mind on God, giving thanks to Him for the pleasure which the person is feeling and for the gift of sexuality that He has given, as well as gratitude for the ability to gain a needed sexual release without the possibility of illicit sexual contact.