Masturbation is not a crime?

[henriët]

Is dat zo en waaruit blijkt dat dan? en wat is daarvoor de regel? tot hoever moeten we gaan?

laten we eerlijk zijn, zonde is zonde en schuld schuld dat kan ik niet mooier of zwaarder maken en dat is ook niet mijn bedoeling.

zou je je argument willen uitleggen?

Allereerst zou ik willen stellen dat sexualilteit door God gegeven is aan de mens, waar de mens van mag genieten.

Het is opvallend dat in de Bijbel nauwelijks regels zijn te vinden voor de wijze waarop man en vrouw seksualiteit horen te beleven. Het accent ligt op het kennen van elkaar en op het vieren daarvan in de seksualiteit.

Het kan zo zijn dat masturbatie meedoen in het seksuele spel van de partners. Dit hoeven we niet meteen als fout af te wijzen. Wel is het zo dat de seksualiteit aan de intinmiteit van het huwelijk gekoppeld wordt. (oa Math10:11)

De ondertoon van alle seksualiteit dient toch steeds liefde te zijn.

[MaCx]

en is zelfbevrediging dan liefde? of is het meer egoisme tot ons zelf?

in zondag 41 van de H.C. vraag 109 daar staat; Verbiedt God in dit gebod (het zevende) niet meer dan echtbreken en dergelijke schandelijkheden?

antwoord; Dewijl ons lichaam en ziel tempelen des Heiligen Geestes zijn, zo wil Hij, dat wij ze beide zuiver en heilig bewaren; daarom verbiedt Hij alle onkuise daden gebaren woorden gedachten, lusten en wat de mens daartoe trekken kan.

mogen we dan nog zeggen dat dit kan?
verder is dit te beargumenteren vanuit de Bijbel, maar de teksten staan erbij. als je over kantekeningen beschik die verwijzen je weer verder.

[Johann Gottfried Walther]

Toch wel opmerkelijk, er zijn christenen die vrezen dat zelfbevrediging de zonde tegen de Heilige Geest is,
en hier lijken er wel die menen dat het iets heel normaals is. Hier komen toch wel bepaalde zaken openbaar.

De Schrift geeft geen enkele grond om het als een gewoon iets te zien.
Genoemd werd al wie, wie een vrouw aanziet....
en in gedachten zondigen is niet minder erg al denken sommigen van wel.

Als we door vrije eenzijdige onverdiende genade ons eigendom van die dierbare Zaligmaker weten, kan het ook niet anders dan dat we ook zaken als deze niet licht opnemen.

[henriët]

en is zelfbevrediging dan liefde? of is het meer egoisme tot ons zelf?

in zondag 41 van de H.C. vraag 109 daar staat; Verbiedt God in dit gebod (het zevende) niet meer dan echtbreken en dergelijke schandelijkheden?

antwoord; Dewijl ons lichaam en ziel tempelen des Heiligen Geestes zijn, zo wil Hij, dat wij ze beide zuiver en heilig bewaren; daarom verbiedt Hij alle onkuise daden gebaren woorden gedachten, lusten en wat de mens daartoe trekken kan.

mogen we dan nog zeggen dat dit kan?
verder is dit te beargumenteren vanuit de Bijbel, maar de teksten staan erbij. als je over kantekeningen beschik die verwijzen je weer verder.

Wanneer we het hebben over zelfbevrediging (masturbatie) moeten we wel onderscheid maken tussen solomasturbatie, en gezamelijke masturbatie als man en vrouw tegelijkertijd masturberen. Wanneer solomasturbatie plaatsvindt, heeft dat vaak reden omdat de partner of te weinig voorzien wordt in de sexuele behoefte. Dan is het hard nodig om met elkaar in gesprek te gaan om zodoende die behoeften op elkaar af te stemmen. Bij solomasturbatie is het gevaar van zondige fantasiën, wat verwerpelijk is, erg groot.

Solomasturbatie zou bijvoorbeeld kunnen plaatsvinden in aanwezigheid van de ander. Vrouwen zijn vaak minder snel opgewonden dan mannen en dan zou masturbatie kunnen helpen als 'opwarmfase'.
Soms is het niet mogelijk dat echtgenoten in elkaars seksuele behoefte voorzien door langdurige ziekte of afwezigheid. Dan is het van groot belang ook over seksualiteit open te zijn. Je zou in zulksoort situaties toestemming aan elkaar kunnen geven om seksuele spanning kwijt te raken om zodoende te voorkomen dat deze spanning op een andere manier afgereageerd wordt.

[Gijs83]

Ik denk dat het antwoord ligt in de woorden van onze Heere Jezus Christus, als hij zegt:

'Wie een vrouw aanziet om haar te begeren, heeft alreeds overspel met haar gedaan'.

Zover zijn we gevallen dat een mens daar behoefte aan heeft en net zo goed een zeer godsdienstige man of jongen. De duivel weet wel hoe hij zijn strikken moet zetten.

[MaCx]

en is zelfbevrediging dan liefde? of is het meer egoisme tot ons zelf?

in zondag 41 van de H.C. vraag 109 daar staat; Verbiedt God in dit gebod (het zevende) niet meer dan echtbreken en dergelijke schandelijkheden?

antwoord; Dewijl ons lichaam en ziel tempelen des Heiligen Geestes zijn, zo wil Hij, dat wij ze beide zuiver en heilig bewaren; daarom verbiedt Hij alle onkuise daden gebaren woorden gedachten, lusten en wat de mens daartoe trekken kan.

mogen we dan nog zeggen dat dit kan?
verder is dit te beargumenteren vanuit de Bijbel, maar de teksten staan erbij. als je over kantekeningen beschik die verwijzen je weer verder.

Wanneer we het hebben over zelfbevrediging (masturbatie) moeten we wel onderscheid maken tussen solomasturbatie, en gezamelijke masturbatie als man en vrouw tegelijkertijd masturberen. Wanneer solomasturbatie plaatsvindt, heeft dat vaak reden omdat de partner of te weinig voorzien wordt in de sexuele behoefte. Dan is het hard nodig om met elkaar in gesprek te gaan om zodoende die behoeften op elkaar af te stemmen. Bij solomasturbatie is het gevaar van zondige fantasiën, wat verwerpelijk is, erg groot.

Solomasturbatie zou bijvoorbeeld kunnen plaatsvinden in aanwezigheid van de ander. Vrouwen zijn vaak minder snel opgewonden dan mannen en dan zou masturbatie kunnen helpen als 'opwarmfase'.
Soms is het niet mogelijk dat echtgenoten in elkaars seksuele behoefte voorzien door langdurige ziekte of afwezigheid. Dan is het van groot belang ook over seksualiteit open te zijn. Je zou in zulksoort situaties toestemming aan elkaar kunnen geven om seksuele spanning kwijt te raken om zodoende te voorkomen dat deze spanning op een andere manier afgereageerd wordt.

heel begrijpelijk, maar is dit werkelijk goed? vanuit onze behoeftes gezien wel, maar denkt God daar ook zo over? ik denk het niet!

[henriët]

en is zelfbevrediging dan liefde? of is het meer egoisme tot ons zelf?

in zondag 41 van de H.C. vraag 109 daar staat; Verbiedt God in dit gebod (het zevende) niet meer dan echtbreken en dergelijke schandelijkheden?

antwoord; Dewijl ons lichaam en ziel tempelen des Heiligen Geestes zijn, zo wil Hij, dat wij ze beide zuiver en heilig bewaren; daarom verbiedt Hij alle onkuise daden gebaren woorden gedachten, lusten en wat de mens daartoe trekken kan.

mogen we dan nog zeggen dat dit kan?
verder is dit te beargumenteren vanuit de Bijbel, maar de teksten staan erbij. als je over kantekeningen beschik die verwijzen je weer verder.

Wanneer we het hebben over zelfbevrediging (masturbatie) moeten we wel onderscheid maken tussen solomasturbatie, en gezamelijke masturbatie als man en vrouw tegelijkertijd masturberen. Wanneer solomasturbatie plaatsvindt, heeft dat vaak reden omdat de partner of te weinig voorzien wordt in de sexuele behoefte. Dan is het hard nodig om met elkaar in gesprek te gaan om zodoende die behoeften op elkaar af te stemmen. Bij solomasturbatie is het gevaar van zondige fantasiën, wat verwerpelijk is, erg groot.

Solomasturbatie zou bijvoorbeeld kunnen plaatsvinden in aanwezigheid van de ander. Vrouwen zijn vaak minder snel opgewonden dan mannen en dan zou masturbatie kunnen helpen als 'opwarmfase'.
Soms is het niet mogelijk dat echtgenoten in elkaars seksuele behoefte voorzien door langdurige ziekte of afwezigheid. Dan is het van groot belang ook over seksualiteit open te zijn. Je zou in zulksoort situaties toestemming aan elkaar kunnen geven om seksuele spanning kwijt te raken om zodoende te voorkomen dat deze spanning op een andere manier afgereageerd wordt.

heel begrijpelijk, maar is dit werkelijk goed? vanuit onze behoeftes gezien wel, maar denkt God daar ook zo over? ik denk het niet!

en waarom niet.. welke tekst heb je daarbij?

[coupe soleil]

antwoord; Dewijl ons lichaam en ziel tempelen des Heiligen Geestes zijn, zo wil Hij, dat wij ze beide zuiver en heilig bewaren; daarom verbiedt Hij alle onkuise daden gebaren woorden gedachten, lusten en wat de mens daartoe trekken kan.

mogen we dan nog zeggen dat dit kan?

Wie zegt dat masturberen onkuis is?

[coupe soleil]

De Schrift geeft geen enkele grond om het als een gewoon iets te zien.

Maar (dus) ook niet om het als iets ongewoons te zien.

[henriët]

antwoord; Dewijl ons lichaam en ziel tempelen des Heiligen Geestes zijn, zo wil Hij, dat wij ze beide zuiver en heilig bewaren; daarom verbiedt Hij alle onkuise daden gebaren woorden gedachten, lusten en wat de mens daartoe trekken kan.

mogen we dan nog zeggen dat dit kan?

Wie zegt dat masturberen onkuis is?

ja inderdaad, dat is ook wel een goede vraag.

het masturberen opzich is niet zondig, maar wel wanneer de gedachten verkeerd zijn

[Joannah]

Als een (vrijgezelle) man het zelf niet doet, doet het lichaam het 's nachts . het is dus een lichaamsfunftie die gewoon dient te geschieden, periodiek...

[MaCx]

de bijbel spreekt bijvoorbeeld in efeze 5 over onreinheid. maar wat is onrein?

ik ga even verder zoeken.

[Gian]

Als een (vrijgezelle) man het zelf niet doet, doet het lichaam het 's nachts . het is dus een lichaamsfunftie die gewoon dient te geschieden, periodiek...

Omdat het lichaam het doet hoef je het zelf niet op te lossen.

[-DIA-]

De Schrift geeft geen enkele grond om het als een gewoon iets te zien.

Maar (dus) ook niet om het als iets ongewoons te zien.

Ik dacht dat het duidelijk was... Lees (de al aangeheelde zondag 40 vr/antw 109), en die laat volgens mij niemand in het ongewisse.

Is het iemand opgevallen dat het niet zo gewoon is als verondersteld? Zelfs mensen die bij geen God of gebod zijn opgevoed hebben
(zeker de eerste keren) een schuldgevoel (dat tegenwoordig nodig moet worden weggepraat). Ik denk aan Rom. 2: Want wanneer de
heidenen, die de wet niet hebben, van nature de dingendoen, die der wet zijn, dezen de wet niet hebbende, zijn zichzelf tot een wet;
als die betonen het werk der wet in hun harten, hun cosciëntie meegetuigende, en de gedachten onder elkaar hen beschuldigende, of ook
ontschuldigende... Dat is wat mij betreft duidelijk.

[coupe soleil]

De Schrift geeft geen enkele grond om het als een gewoon iets te zien.

Maar (dus) ook niet om het als iets ongewoons te zien.

Ik dacht dat het duidelijk was... Lees (de al aangeheelde zondag 40 vr/antw 109), en die laat volgens mij niemand in het ongewisse.

Is het iemand opgevallen dat het niet zo gewoon is als verondersteld? Zelfs mensen die bij geen God of gebod zijn opgevoed hebben
(zeker de eerste keren) een schuldgevoel (dat tegenwoordig nodig moet worden weggepraat). Ik denk aan Rom. 2: Want wanneer de
heidenen, die de wet niet hebben, van nature de dingendoen, die der wet zijn, dezen de wet niet hebbende, zijn zichzelf tot een wet;
als die betonen het werk der wet in hun harten, hun cosciëntie meegetuigende, en de gedachten onder elkaar hen beschuldigende, of ook
ontschuldigende... Dat is wat mij betreft duidelijk.

Misschien dat je jezelf hiermee kunt overtuigen, maar mij niet. Sorry. Een schuldgevoel bij de eerste keer= Zegt me ook niets.