Zwijnendraf etc

Alexander CD
Berichten: 1063
Lid geworden op: 13 sep 2008, 18:44

Zwijnendraf etc

Bericht door Alexander CD »

Memento heb je wel eens over deze tekst nagedacht?

En hij begeerde zijn buik te vullen met den draf, dien de zwijnen aten; en niemand gaf hem dien.

En tot zichzelven gekomen zijnde, zeide hij: Hoe vele huurlingen mijns vaders hebben overvloed van brood, en ik verga van honger!
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Oproep: discusieer mee op GoT-forum

Bericht door memento »

Alexander CD schreef:Memento heb je wel eens over deze tekst nagedacht?

En hij begeerde zijn buik te vullen met den draf, dien de zwijnen aten; en niemand gaf hem dien.

En tot zichzelven gekomen zijnde, zeide hij: Hoe vele huurlingen mijns vaders hebben overvloed van brood, en ik verga van honger!
Wat heeft dat met dit onderwerp te maken?
Alexander CD
Berichten: 1063
Lid geworden op: 13 sep 2008, 18:44

Re: Oproep: discusieer mee op GoT-forum

Bericht door Alexander CD »

Vreemd dat je geen verband met het topic ziet, memento.
Gods volk is een geheiligd volk, wordt ook wel schapen en lammeren genoemd maar NOOIT honden of zwijnen.
Waar een hond en zwijn van kunnen leven daar verhongert een schaap bij.
In de gelijkenis van de verloren zoon gaat het om geestelijke dingen, de verloren zoon had het Brood dat van de Vader kwam nodig, niet dat waarmee de wereld zich voedt.
53. Jezus dan zeide tot hen: Voorwaar, voorwaar zeg Ik ulieden: Tenzij dat gij het vlees des Zoons des mensen eet, en Zijn bloed drinkt, zo hebt gij geen leven in uzelven.
54. Die Mijn vlees eet, en Mijn bloed drinkt, die heeft het eeuwige leven; en Ik zal hem opwekken ten uitersten dage.
55. Want Mijn vlees is waarlijk Spijs, en Mijn bloed is waarlijk Drank.
56. Die Mijn vlees eet, en Mijn bloed drinkt, die blijft in Mij, en Ik in hem.
57. Gelijkerwijs Mij de levende Vader gezonden heeft, en Ik leve door den Vader; alzo die Mij eet, dezelve zal leven door Mij.
58. Dit is het Brood, dat uit den hemel nedergedaald is; niet gelijk uw vaders het Manna gegeten hebben, en zijn gestorven. Die dit Brood eet, zal in der eeuwigheid leven.
Een zwijn heeft maar één begeerte zijn vraatzuchtige natuur te bevredigen, met alles wat de wereld biedt, daarom zal hij het brood met de voeten vertreden.
Daarom heeft God ons verboden parelen voor de zwijnen te werpen.
Schapen horen niet thuis in de zelfde stal als honden en zwijnen.
De Psalmist zegt: Komt, hoort toe, o allen gij, die God vreest, en ik zal vertellen, wat Hij aan mijn ziel gedaan heeft.
Op één of andere manier missen jullie dat onderscheidt.
Alexander CD
Berichten: 1063
Lid geworden op: 13 sep 2008, 18:44

Re: Oproep: discusieer mee op GoT-forum

Bericht door Alexander CD »

Vreemd dat je geen verband met het topic ziet, memento.
Gods volk is een geheiligd volk, wordt ook wel schapen en lammeren genoemd maar NOOIT honden of zwijnen.
Waar een hond en zwijn van kunnen leven daar verhongert een schaap bij.
In de gelijkenis van de verloren zoon gaat het om geestelijke dingen, de verloren zoon had het Brood dat van de Vader kwam nodig, niet dat waarmee de wereld zich voedt.
53. Jezus dan zeide tot hen: Voorwaar, voorwaar zeg Ik ulieden: Tenzij dat gij het vlees des Zoons des mensen eet, en Zijn bloed drinkt, zo hebt gij geen leven in uzelven.
54. Die Mijn vlees eet, en Mijn bloed drinkt, die heeft het eeuwige leven; en Ik zal hem opwekken ten uitersten dage.
55. Want Mijn vlees is waarlijk Spijs, en Mijn bloed is waarlijk Drank.
56. Die Mijn vlees eet, en Mijn bloed drinkt, die blijft in Mij, en Ik in hem.
57. Gelijkerwijs Mij de levende Vader gezonden heeft, en Ik leve door den Vader; alzo die Mij eet, dezelve zal leven door Mij.
58. Dit is het Brood, dat uit den hemel nedergedaald is; niet gelijk uw vaders het Manna gegeten hebben, en zijn gestorven. Die dit Brood eet, zal in der eeuwigheid leven.
Een zwijn heeft maar één begeerte zijn vraatzuchtige natuur te bevredigen, met alles wat de wereld biedt, daarom zal hij het brood met de voeten vertreden.
Daarom heeft God ons verboden parelen voor de zwijnen te werpen.
Schapen horen niet thuis in de zelfde stal als honden en zwijnen.
De Psalmist zegt: Komt, hoort toe, o allen gij, die God vreest, en ik zal vertellen, wat Hij aan mijn ziel gedaan heeft.
Op één of andere manier missen jullie dat onderscheidt.
Alexander CD
Berichten: 1063
Lid geworden op: 13 sep 2008, 18:44

Re: Oproep: discusieer mee op GoT-forum

Bericht door Alexander CD »

Vreemd dat je geen verband met het topic ziet, memento.
Gods volk is een geheiligd volk, wordt ook wel schapen en lammeren genoemd maar NOOIT honden of zwijnen.
Waar een hond en zwijn van kunnen leven daar verhongert een schaap bij.
In de gelijkenis van de verloren zoon gaat het om geestelijke dingen, de verloren zoon had het Brood dat van de Vader kwam nodig, niet dat waarmee de wereld zich voedt.
53. Jezus dan zeide tot hen: Voorwaar, voorwaar zeg Ik ulieden: Tenzij dat gij het vlees des Zoons des mensen eet, en Zijn bloed drinkt, zo hebt gij geen leven in uzelven.
54. Die Mijn vlees eet, en Mijn bloed drinkt, die heeft het eeuwige leven; en Ik zal hem opwekken ten uitersten dage.
55. Want Mijn vlees is waarlijk Spijs, en Mijn bloed is waarlijk Drank.
56. Die Mijn vlees eet, en Mijn bloed drinkt, die blijft in Mij, en Ik in hem.
57. Gelijkerwijs Mij de levende Vader gezonden heeft, en Ik leve door den Vader; alzo die Mij eet, dezelve zal leven door Mij.
58. Dit is het Brood, dat uit den hemel nedergedaald is; niet gelijk uw vaders het Manna gegeten hebben, en zijn gestorven. Die dit Brood eet, zal in der eeuwigheid leven.
Een zwijn heeft maar één begeerte zijn vraatzuchtige natuur te bevredigen, met alles wat de wereld biedt, daarom zal hij het brood met de voeten vertreden.
Welker einde is het verderf, welker God is de buik, en welker heerlijkheid is in hun schande, dewelken aardse dingen bedenken.

Daarom heeft God ons verboden parelen voor de zwijnen te werpen.
Schapen horen niet thuis in de zelfde stal als honden en zwijnen.
De Psalmist zegt: Komt, hoort toe, o allen gij, die God vreest, en ik zal vertellen, wat Hij aan mijn ziel gedaan heeft.
Op één of andere manier missen jullie dat onderscheidt.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Oproep: discusieer mee op GoT-forum

Bericht door Luther »

Alexander CD schreef:Vreemd dat je geen verband met het topic ziet, memento.
Gods volk is een geheiligd volk, wordt ook wel schapen en lammeren genoemd maar NOOIT honden of zwijnen.
Waar een hond en zwijn van kunnen leven daar verhongert een schaap bij.
In de gelijkenis van de verloren zoon gaat het om geestelijke dingen, de verloren zoon had het Brood dat van de Vader kwam nodig, niet dat waarmee de wereld zich voedt.
53. Jezus dan zeide tot hen: Voorwaar, voorwaar zeg Ik ulieden: Tenzij dat gij het vlees des Zoons des mensen eet, en Zijn bloed drinkt, zo hebt gij geen leven in uzelven.
54. Die Mijn vlees eet, en Mijn bloed drinkt, die heeft het eeuwige leven; en Ik zal hem opwekken ten uitersten dage.
55. Want Mijn vlees is waarlijk Spijs, en Mijn bloed is waarlijk Drank.
56. Die Mijn vlees eet, en Mijn bloed drinkt, die blijft in Mij, en Ik in hem.
57. Gelijkerwijs Mij de levende Vader gezonden heeft, en Ik leve door den Vader; alzo die Mij eet, dezelve zal leven door Mij.
58. Dit is het Brood, dat uit den hemel nedergedaald is; niet gelijk uw vaders het Manna gegeten hebben, en zijn gestorven. Die dit Brood eet, zal in der eeuwigheid leven.
Een zwijn heeft maar één begeerte zijn vraatzuchtige natuur te bevredigen, met alles wat de wereld biedt, daarom zal hij het brood met de voeten vertreden.
Daarom heeft God ons verboden parelen voor de zwijnen te werpen.
Schapen horen niet thuis in de zelfde stal als honden en zwijnen.
De Psalmist zegt: Komt, hoort toe, o allen gij, die God vreest, en ik zal vertellen, wat Hij aan mijn ziel gedaan heeft.
Op één of andere manier missen jullie dat onderscheidt.
Ik weet niet over welk onderscheid je het nu hebt. Ik weet wel dat honden en zwijnen welkom zijn bij de Vader. Hij zal ze maken wit als de sneeuw.
Gaat uit in de wegen en heggen en dwing ze om in te komen.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Alexander CD
Berichten: 1063
Lid geworden op: 13 sep 2008, 18:44

Re: Oproep: discusieer mee op GoT-forum

Bericht door Alexander CD »

Luther schreef:
Alexander CD schreef:Vreemd dat je geen verband met het topic ziet, memento.
Gods volk is een geheiligd volk, wordt ook wel schapen en lammeren genoemd maar NOOIT honden of zwijnen.
Waar een hond en zwijn van kunnen leven daar verhongert een schaap bij.
In de gelijkenis van de verloren zoon gaat het om geestelijke dingen, de verloren zoon had het Brood dat van de Vader kwam nodig, niet dat waarmee de wereld zich voedt.
53. Jezus dan zeide tot hen: Voorwaar, voorwaar zeg Ik ulieden: Tenzij dat gij het vlees des Zoons des mensen eet, en Zijn bloed drinkt, zo hebt gij geen leven in uzelven.
54. Die Mijn vlees eet, en Mijn bloed drinkt, die heeft het eeuwige leven; en Ik zal hem opwekken ten uitersten dage.
55. Want Mijn vlees is waarlijk Spijs, en Mijn bloed is waarlijk Drank.
56. Die Mijn vlees eet, en Mijn bloed drinkt, die blijft in Mij, en Ik in hem.
57. Gelijkerwijs Mij de levende Vader gezonden heeft, en Ik leve door den Vader; alzo die Mij eet, dezelve zal leven door Mij.
58. Dit is het Brood, dat uit den hemel nedergedaald is; niet gelijk uw vaders het Manna gegeten hebben, en zijn gestorven. Die dit Brood eet, zal in der eeuwigheid leven.
Een zwijn heeft maar één begeerte zijn vraatzuchtige natuur te bevredigen, met alles wat de wereld biedt, daarom zal hij het brood met de voeten vertreden.
Daarom heeft God ons verboden parelen voor de zwijnen te werpen.
Schapen horen niet thuis in de zelfde stal als honden en zwijnen.
De Psalmist zegt: Komt, hoort toe, o allen gij, die God vreest, en ik zal vertellen, wat Hij aan mijn ziel gedaan heeft.
Op één of andere manier missen jullie dat onderscheidt.
Ik weet niet over welk onderscheid je het nu hebt. Ik weet wel dat honden en zwijnen welkom zijn bij de Vader. Hij zal ze maken wit als de sneeuw.
Gaat uit in de wegen en heggen en dwing ze om in te komen.
Precies, dat bedoelde ik!
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Oproep: discusieer mee op GoT-forum

Bericht door Luther »

Alexander CD schreef:
Luther schreef:Ik weet niet over welk onderscheid je het nu hebt. Ik weet wel dat honden en zwijnen welkom zijn bij de Vader. Hij zal ze maken wit als de sneeuw.
Gaat uit in de wegen en heggen en dwing ze om in te komen.
Precies, dat bedoelde ik!
Je bent het dus met me eens, begrijp ik?
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Alexander CD
Berichten: 1063
Lid geworden op: 13 sep 2008, 18:44

Re: Oproep: discusieer mee op GoT-forum

Bericht door Alexander CD »

Luther schreef:
Alexander CD schreef:
Luther schreef:Ik weet niet over welk onderscheid je het nu hebt. Ik weet wel dat honden en zwijnen welkom zijn bij de Vader. Hij zal ze maken wit als de sneeuw.
Gaat uit in de wegen en heggen en dwing ze om in te komen.
Precies, dat bedoelde ik!
Je bent het dus met me eens, begrijp ik?
zoals altijd!
Nee, we hebben geen gemeenschappelijke grond.

Dit topic ging over het geloof verdedigen op een werelds forum, maar dat lukt hier al niet eens!

Ook hier liggen de "twee getuigen" dood op straat en men verblijdt zich.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Oproep: discusieer mee op GoT-forum

Bericht door Luther »

Alexander CD schreef:
Luther schreef:
Alexander CD schreef:
Luther schreef:Ik weet niet over welk onderscheid je het nu hebt. Ik weet wel dat honden en zwijnen welkom zijn bij de Vader. Hij zal ze maken wit als de sneeuw.
Gaat uit in de wegen en heggen en dwing ze om in te komen.
Precies, dat bedoelde ik!
Je bent het dus met me eens, begrijp ik?
zoals altijd!
Nee, we hebben geen gemeenschappelijke grond.

Dit topic ging over het geloof verdedigen op een werelds forum, maar dat lukt hier al niet eens!

Ook hier liggen de "twee getuigen" dood op straat en men verblijdt zich.
Ho, maar ik snap het even echt niet...
Ik vraag of je het met me eens bent. Dan zeg ja: Zoals altijd. En vervolgens zeg je dat we geen gemeenschappelijke grond hebben, en dat er ergens twee getuigen dood liggen. Ik snap er geen sikkepit van. Maar misschien kun je duidelijk maken wat je van deze zin vindt:
Luther schreef:Ik weet wel dat honden en zwijnen welkom zijn bij de Vader. Hij zal ze maken wit als de sneeuw. Gaat uit in de wegen en heggen en dwing ze om in te komen.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Oproep: discusieer mee op GoT-forum

Bericht door memento »

Alexander CD, je bent erg eenzijdig. De Bijbel is gelukkig ruimer dan wat jij eruit aanhaalt. Met jouw visie zouden Paulus zendingsreizen, en zijn apologie op de Areopagus, maar raar zijn. En zouden alle opwekkingen compleet misplaatst zijn. Ik hoop en bidt, en de geschiedenis leert ons dat dat geen grondeloze hoop is, dat God een opwekking geven mag. Door zijn woord en Geest. En hoe zullen zij geloven, indien niemand hen het evangelie verteld?
Alexander CD
Berichten: 1063
Lid geworden op: 13 sep 2008, 18:44

Re: Oproep: discusieer mee op GoT-forum

Bericht door Alexander CD »

Luther schreef:Ho, maar ik snap het even echt niet...
Ik vraag of je het met me eens bent. Dan zeg ja: Zoals altijd. En vervolgens zeg je dat we geen gemeenschappelijke grond hebben, en dat er ergens twee getuigen dood liggen. Ik snap er geen sikkepit van. Maar misschien kun je duidelijk maken wat je van deze zin vindt:

Luther schreef:
Ik weet wel dat honden en zwijnen welkom zijn bij de Vader. Hij zal ze maken wit als de sneeuw. Gaat uit in de wegen en heggen en dwing ze om in te komen.
Je weet zelf wel dat we het nooit eens zijn, "luther"
Daarom schreef ik zoals altijd.
Ik sprak over de twee getuigen uit openbaring 11.


Over dat de honden en zwijnen welkom zijn bij God.
Het is mijn overtuiging dat je( ook vele anderen doen het) alles doorelkaar haalt van Gods boodschap in de bijbel.

God zegt; Mijn schapen horen naar Mijn stem, maar dat zegt Hij nergens over honden en zwijnen.
God heeft degene die zichzelf als zondaar vernedert voor Hem lief, maar niet degene die zegt wat ben ik een erge zondaar maar zichzelf daarmee wil rechtvaardigen.

God heeft de zondaar lief die zich eens zal bekeren en tot zijn uitverkorenen behoort, dit zijn Zijn schapen, deze zullen behouden worden.
Maar God houdt niet van zwijnen, in de kudde zwijnen mogen de demonen hun thuis vinden en de zwijnen vinden hun bestemming in de afgrond.
God zoekt Zijn uitverkorenen op alle wegen en gebruikt Zijn kinderen daarbij als verkondigers en geleid hen iedere stap op de weg, alle dingen werken voor hen mee ten goede( hemelse bestemming) ook het lijden in deze wereld. Wat worden Gods kinderen vaak naar hun Vader gedwongen ze kunnen niet anders.
Heb je dat ooit bevonden??
Alexander CD
Berichten: 1063
Lid geworden op: 13 sep 2008, 18:44

Re: Oproep: discusieer mee op GoT-forum

Bericht door Alexander CD »

memento schreef:Alexander CD, je bent erg eenzijdig. De Bijbel is gelukkig ruimer dan wat jij eruit aanhaalt. Met jouw visie zouden Paulus zendingsreizen, en zijn apologie op de Areopagus, maar raar zijn. En zouden alle opwekkingen compleet misplaatst zijn. Ik hoop en bidt, en de geschiedenis leert ons dat dat geen grondeloze hoop is, dat God een opwekking geven mag. Door zijn woord en Geest. En hoe zullen zij geloven, indien niemand hen het evangelie verteld?
Is het je ooit opgevallen Memento, dat Paulus altijd eerst naar de Joden ging als hij in een bepaalde plaats kwam en vandaar uit werkte en het evangelie verkondigde.
Er staat nergens dat hij de straat opging en iedereen aansprak.
Athene was een uitzondering en waarom sprak Paulus daar omdat hij zich ergerde aan de vele afgodsbeelden in de stad, en sprak daarom vooral met een oordeel van God waar iedere mens rekening moet houden.
Verder geloof ik niet dat God door opwekkingen werkt, de meeste "opwekkingen" hebben een tegengestelde uitwerking gehad. wat zeg ik de meesgte, alle.
God werkt door reformatie.
Voor jou zal de bijbel wel veel ruimer zijn, ook Ezau had behouden kunnen worden als hijzelf het had gewild.
Weet je wat ik zo vreemd vind Memento, dat waar deze prediking is er zovelen onzeker zijn of ze een kind van God zijn, terwijl je zou denken dat voor hun geldt als je wilt dan ben je het.
Maar dat is het niet, geloofszekerheid is alleen in het VASTE werk van God, van voor de grondlegging der wereld.
Mijn gebed is dat mensen Gods werk gaan zien en liefhebben.
Gebruikersavatar
Upquark
Berichten: 474
Lid geworden op: 05 aug 2002, 18:46
Locatie: Apeldoorn

Re: Oproep: discusieer mee op GoT-forum

Bericht door Upquark »

Opwekkingen komen per definitie van God, anders waren het geen opwekkingen... niet echt fraai, zoals je er over praat. Kun je uitleggen wat je bedoelt met 'de meeste "opwekkingen" hebben een tegengestelde uitwerking gehad. wat zeg ik de meeste, alle'?
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Oproep: discusieer mee op GoT-forum

Bericht door Luther »

Alexander CD schreef:
Luther schreef:Ho, maar ik snap het even echt niet...
Ik vraag of je het met me eens bent. Dan zeg ja: Zoals altijd. En vervolgens zeg je dat we geen gemeenschappelijke grond hebben, en dat er ergens twee getuigen dood liggen. Ik snap er geen sikkepit van. Maar misschien kun je duidelijk maken wat je van deze zin vindt:

Luther schreef:
Ik weet wel dat honden en zwijnen welkom zijn bij de Vader. Hij zal ze maken wit als de sneeuw. Gaat uit in de wegen en heggen en dwing ze om in te komen.
Je weet zelf wel dat we het nooit eens zijn, "luther"
Daarom schreef ik zoals altijd.
Ik sprak over de twee getuigen uit openbaring 11.


Over dat de honden en zwijnen welkom zijn bij God.
Het is mijn overtuiging dat je( ook vele anderen doen het) alles doorelkaar haalt van Gods boodschap in de bijbel.

God zegt; Mijn schapen horen naar Mijn stem, maar dat zegt Hij nergens over honden en zwijnen.
God heeft degene die zichzelf als zondaar vernedert voor Hem lief, maar niet degene die zegt wat ben ik een erge zondaar maar zichzelf daarmee wil rechtvaardigen.

God heeft de zondaar lief die zich eens zal bekeren en tot zijn uitverkorenen behoort, dit zijn Zijn schapen, deze zullen behouden worden.
Maar God houdt niet van zwijnen, in de kudde zwijnen mogen de demonen hun thuis vinden en de zwijnen vinden hun bestemming in de afgrond.
God zoekt Zijn uitverkorenen op alle wegen en gebruikt Zijn kinderen daarbij als verkondigers en geleid hen iedere stap op de weg, alle dingen werken voor hen mee ten goede( hemelse bestemming) ook het lijden in deze wereld. Wat worden Gods kinderen vaak naar hun Vader gedwongen ze kunnen niet anders.
Heb je dat ooit bevonden??
Om met dat laatste te beginnen: Ja dat heb ik ooit bevonden, en dat mag ik door genade steeds weer bevinden. En in mezelf ben ik niet meer dan een zwijn of een hond, die zich steeds weer laaft aan de zwijnendraf van deze wereld. Maar door Gods genade worden zwijnen tot schaap gemaakt.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Plaats reactie