Het 'eigene van de GG'

Miscanthus · Bericht door **Miscanthus** » 01 sep 2005, 08:48

Oorspronkelijk gepost door Toeschouwer
De niet geopenbaarde wil van God is dat dan wat anders dan de geopenbaarde wil van God? Een voorbeeld: als we in 1 Tim. 2:4 lezen 'dat God wil dat alle mensen gered worden' dat is dus geopenbaard, maar is dat dan niet waar?

Ik vind het dus eigenlijk geen bruikbare zinsnede van Calvijn...
Het is een theologische gevolgtrekking, die op gespannen voet staat met Gods geopenbaarde wil en niet bruikbaar, wat mij betreft, tenzij er een dikke punt achter gezet wordt.
Zowieso is leven zonder God tegen Gods wil.
En dan gaan wij fijntjes opmerken dat niet iedereen zalig wordt! Zijn wij nou vertegenwoordigers van de God die wil dat iedereen behouden wordt?

Bericht door **Mister** » 01 sep 2005, 10:40

De niet geopenbaarde wil van God is dat dan wat anders dan de geopenbaarde wil van God? Een voorbeeld: als we in 1 Tim. 2:4 lezen 'dat God wil dat alle mensen gered worden' dat is dus geopenbaard, maar is dat dan niet waar?

Ho, Ho! Nu worden de zaken wat uit z'n verband gerukt.
We weten wat God van ons eist (wil) Bijvoorbeel 1 Tim. 2:4. God wil dat wij ons bekeren. Dat is geopenbaard en waar.
Gods verborgen wil is dat Hij dingen weet die wij niet weten. Wij weten niet bv. dag en uur van de wederkomst.

En omdat wij dat niet weten, moeten wij ons haasten om ons levens wil, dat zegt Jezus zelf (geopenbaard!)

WSO · Bericht door **WSO** » 01 sep 2005, 10:59

Iets wat niet geopenbaard is bestaat helemaal niet.

Toen Amerika nog niet ontdekt was, bestond het ook niet in de ogen van de Europeanen. Niemand kwam op het idee dat er nog wel een een continent zou zijn.Laat staan dat je er rekening mee kunt houden.

Ga er maar van uit dat als er een 'verborgen wil' is. Dat deze gelijk is aan de geopenbaarde wil. Alles wat er van Hem te weten valt als mens is openbaar.

Wellicht dat op de jongste dag blijkt dat God inderdaad wilde dat alle mensen zalig worden, en niet 'allerlei'? En dat we inderdaad 'konden' geloven. Gaan alle evangelischen in en wij staan massaal buiten.

Bericht door **Mister** » 01 sep 2005, 11:31

Ga er maar van uit dat als er een 'verborgen wil' is. Dat deze gelijk is aan de geopenbaarde wil.

Dus wij kunnen alles weten van God? Of hoe bedoel je dit?

MV · Bericht door MV » 01 sep 2005, 11:45

Oorspronkelijk gepost door WSO
Iets wat niet geopenbaard is bestaat helemaal niet.

Toen Amerika nog niet ontdekt was, bestond het ook niet in de ogen van de Europeanen. Niemand kwam op het idee dat er nog wel een een continent zou zijn.Laat staan dat je er rekening mee kunt houden.

Ga er maar van uit dat als er een 'verborgen wil' is. Dat deze gelijk is aan de geopenbaarde wil. Alles wat er van Hem te weten valt als mens is openbaar.

Wellicht dat op de jongste dag blijkt dat God inderdaad wilde dat alle mensen zalig worden, en niet 'allerlei'? En dat we inderdaad 'konden' geloven. Gaan alle evangelischen in en wij staan massaal buiten.

En dat we inderdaad 'konden' geloven.

Ik denk dat je hier niet lang over hoeft te twijfelen: Niemand kan tot mij komen tenzij de Vader die Mij gezonden heeft Hem trekke

Unionist · Bericht door **Unionist** » 01 sep 2005, 11:50

Oorspronkelijk gepost door MV
Oorspronkelijk gepost door WSO
Iets wat niet geopenbaard is bestaat helemaal niet.

Toen Amerika nog niet ontdekt was, bestond het ook niet in de ogen van de Europeanen. Niemand kwam op het idee dat er nog wel een een continent zou zijn.Laat staan dat je er rekening mee kunt houden.

Ga er maar van uit dat als er een 'verborgen wil' is. Dat deze gelijk is aan de geopenbaarde wil. Alles wat er van Hem te weten valt als mens is openbaar.

Wellicht dat op de jongste dag blijkt dat God inderdaad wilde dat alle mensen zalig worden, en niet 'allerlei'? En dat we inderdaad 'konden' geloven. Gaan alle evangelischen in en wij staan massaal buiten.

En dat we inderdaad 'konden' geloven.

Ik denk dat je hier niet lang over hoeft te twijfelen: Niemand kan tot mij komen tenzij de Vader die Mij gezonden heeft Hem trekke

...en die tot Mij komt, zal Ik geenszins uitwerpen.

Wel volledig citeren!

WSO · Bericht door **WSO** » 01 sep 2005, 12:08

Oorspronkelijk gepost door MV
Oorspronkelijk gepost door WSO
Iets wat niet geopenbaard is bestaat helemaal niet.

Toen Amerika nog niet ontdekt was, bestond het ook niet in de ogen van de Europeanen. Niemand kwam op het idee dat er nog wel een een continent zou zijn.Laat staan dat je er rekening mee kunt houden.

Ga er maar van uit dat als er een 'verborgen wil' is. Dat deze gelijk is aan de geopenbaarde wil. Alles wat er van Hem te weten valt als mens is openbaar.

Wellicht dat op de jongste dag blijkt dat God inderdaad wilde dat alle mensen zalig worden, en niet 'allerlei'? En dat we inderdaad 'konden' geloven. Gaan alle evangelischen in en wij staan massaal buiten.

En dat we inderdaad 'konden' geloven.

Ik denk dat je hier niet lang over hoeft te twijfelen: Niemand kan tot mij komen tenzij de Vader die Mij gezonden heeft Hem trekke

Ja. Je hebt gelijk, je bent schuldig, maar hulpeloos. Tenzij je op de witte lijst staat.

MV · Bericht door MV » 01 sep 2005, 12:35

Oorspronkelijk gepost door Unionist
Oorspronkelijk gepost door MV
Oorspronkelijk gepost door WSO
Iets wat niet geopenbaard is bestaat helemaal niet.

Toen Amerika nog niet ontdekt was, bestond het ook niet in de ogen van de Europeanen. Niemand kwam op het idee dat er nog wel een een continent zou zijn.Laat staan dat je er rekening mee kunt houden.

Ga er maar van uit dat als er een 'verborgen wil' is. Dat deze gelijk is aan de geopenbaarde wil. Alles wat er van Hem te weten valt als mens is openbaar.

Wellicht dat op de jongste dag blijkt dat God inderdaad wilde dat alle mensen zalig worden, en niet 'allerlei'? En dat we inderdaad 'konden' geloven. Gaan alle evangelischen in en wij staan massaal buiten.

En dat we inderdaad 'konden' geloven.

Ik denk dat je hier niet lang over hoeft te twijfelen: Niemand kan tot mij komen tenzij de Vader die Mij gezonden heeft Hem trekke
...en die tot Mij komt, zal Ik geenszins uitwerpen.

Wel volledig citeren!

Goed lezen hè!

Dus... eerst de trekking en dan het komen

Pim · Bericht door **Pim** » 01 sep 2005, 12:37

Oorspronkelijk gepost door MV
Oorspronkelijk gepost door Unionist
Oorspronkelijk gepost door MV
Oorspronkelijk gepost door WSO
Iets wat niet geopenbaard is bestaat helemaal niet.

Toen Amerika nog niet ontdekt was, bestond het ook niet in de ogen van de Europeanen. Niemand kwam op het idee dat er nog wel een een continent zou zijn.Laat staan dat je er rekening mee kunt houden.

Ga er maar van uit dat als er een 'verborgen wil' is. Dat deze gelijk is aan de geopenbaarde wil. Alles wat er van Hem te weten valt als mens is openbaar.

Wellicht dat op de jongste dag blijkt dat God inderdaad wilde dat alle mensen zalig worden, en niet 'allerlei'? En dat we inderdaad 'konden' geloven. Gaan alle evangelischen in en wij staan massaal buiten.

En dat we inderdaad 'konden' geloven.

Ik denk dat je hier niet lang over hoeft te twijfelen: Niemand kan tot mij komen tenzij de Vader die Mij gezonden heeft Hem trekke
...en die tot Mij komt, zal Ik geenszins uitwerpen.

Wel volledig citeren!
Goed lezen hè!

Dus... eerst de trekking en dan het komen

Trekking = troosteloos en ellendig worden?

MV · Bericht door MV » 01 sep 2005, 12:39

Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door MV
Oorspronkelijk gepost door Unionist
Oorspronkelijk gepost door MV

En dat we inderdaad 'konden' geloven.

Ik denk dat je hier niet lang over hoeft te twijfelen: Niemand kan tot mij komen tenzij de Vader die Mij gezonden heeft Hem trekke
...en die tot Mij komt, zal Ik geenszins uitwerpen.

Wel volledig citeren!
Goed lezen hè!

Dus... eerst de trekking en dan het komen
Trekking = troosteloos en ellendig worden?

Is afsterving van de oude mens en opstanding van de nieuwe mens!

Unionist · Bericht door **Unionist** » 01 sep 2005, 12:41

Oorspronkelijk gepost door MV
Oorspronkelijk gepost door Unionist
Oorspronkelijk gepost door MV
Oorspronkelijk gepost door WSO
Iets wat niet geopenbaard is bestaat helemaal niet.

Toen Amerika nog niet ontdekt was, bestond het ook niet in de ogen van de Europeanen. Niemand kwam op het idee dat er nog wel een een continent zou zijn.Laat staan dat je er rekening mee kunt houden.

Ga er maar van uit dat als er een 'verborgen wil' is. Dat deze gelijk is aan de geopenbaarde wil. Alles wat er van Hem te weten valt als mens is openbaar.

Wellicht dat op de jongste dag blijkt dat God inderdaad wilde dat alle mensen zalig worden, en niet 'allerlei'? En dat we inderdaad 'konden' geloven. Gaan alle evangelischen in en wij staan massaal buiten.

En dat we inderdaad 'konden' geloven.

Ik denk dat je hier niet lang over hoeft te twijfelen: Niemand kan tot mij komen tenzij de Vader die Mij gezonden heeft Hem trekke
...en die tot Mij komt, zal Ik geenszins uitwerpen.

Wel volledig citeren!
Goed lezen hè!

Dus... eerst de trekking en dan het komen

Er staat niet: mag; er staat: kan.

Je kan het ook zo lezen: als je komt, weet je dat de Vader je getrokken heeft.

Pim · Bericht door **Pim** » 01 sep 2005, 12:43

Oorspronkelijk gepost door MV
Oorspronkelijk gepost door Pim
Trekking = troosteloos en ellendig worden?
Is afsterving van de oude mens en opstanding van de nieuwe mens!

Dat is een proces wat heel je leven duurt en staat in de HC in het stuk van de dankbaarheid (na de verlossing!).

MV · Bericht door MV » 01 sep 2005, 12:48

Oorspronkelijk gepost door Pim
Oorspronkelijk gepost door MV
Oorspronkelijk gepost door Pim
Trekking = troosteloos en ellendig worden?
Is afsterving van de oude mens en opstanding van de nieuwe mens!
Dat is een proces wat heel je leven duurt en staat in de HC in het stuk van de dankbaarheid (na de verlossing!).

Is waar: maar begingt beiden daar waar God de trekt uit de duisternis!

Unionist · Bericht door **Unionist** » 01 sep 2005, 12:49

En daar moet je dus op wachten tot je tot Christus gaan mag/kan?

MV · Bericht door MV » 01 sep 2005, 12:54

Oorspronkelijk gepost door Unionist
En daar moet je dus op wachten tot je tot Christus gaan mag/kan?

Op die trekkende liefde komt het aan ja!