Nee, dat weet ik NIET, of je moet ermee de dwaling bedoelen, dat onze geloofszekerheid uit onze eigen bevinding, maw, uit onze EIGEN werken voortkomt.Afgewezen schreef:Nee Bert, we gaan er geen woordenspel van maken. Je weet best wat ik bedoel.
Mooie, duidelijk post Erasmiaan!Erasmiaan schreef:Als Christus wordt geopenbaard in de verlorenheid van je leven (als je Christus leert kennen, meer populair gezegd), ben je daar dan niet bij? Gaat dat geleidelijk? Eerst kende je Hem niet en daarna wel, toch? Daar is dan toch een punt geweest?
Voorbeeld. Ik kende Marnix niet (ik wist wel dat hij op refoforum forumde maar had nog nooit een foto van hem gezien en ook niet zo op zijn berichten gelet (ik zaat toen net op refoforum)) Op een avond kwam ik hem echter tegen in een zaaltje in Rotterdam. Toen kende ik hem. Daarvoor niet.
Zo is het toch ook in het geestelijke. Er moet een punt in je leven aan te wijzen zijn, dat kan niet anders. Als dat niet zo is, moet je het maar nakijken.
Nee, die behoeft niet gereviseerd te worden, want er staat: "...is niet alleen..." "...maar ook..."Bert Mulder schreef:Dus als die bevindelijk-gereformeerde consequent is, dan is hij een baptist-gereformeerde. Met andere woorden, iemand die de kinderdoop loochend, omdat hij zijn kinderen beschouwt en behandelt als heidenen tot wie hij het Evangelie brengt. En niet met hen volgens het verbond met God.Afgewezen schreef: En dit is nu precies het standpunt dat een bevindelijk-gereformeerde nooit en te nimmer zal kunnen onderschrijven. Omdat het niet Bijbels is. Wat is toegezegd, moet ook toegepast worden. En dat is wat anders dan er in je opvoeding over horen en dat voor waar aannemen. Dat is op zich geen geloof. Op die manier 'gelooft' een moslim ook, of een hindoe. Zo'n geloof kun je weer makkelijk kwijtraken. En dat gebeurt dus ook vaak genoeg.
Wat is een waar geloof?
Antw. Een waar geloof is niet alleen een stellig weten of kennis, waardoor ik alles voor waarachtig houd wat ons God in Zijn Woord geopenbaard heeft (a), maar ook een vast vertrouwen (b), hetwelk de Heilige Geest (c) door het Evangelie in mijn hart werkt (d), dat niet alleen anderen, maar ook mij vergeving der zonden, eeuwige gerechtigheid en zaligheid (e) van God geschonken is, uit louter genade, alleen om der verdienste van Christus wil (f).
Dus, geachte Afgewezen, moet in wezen de Heidelberger gereviseerd worden?
Luther schreef: Nee, die behoeft niet gereviseerd te worden, want er staat: "...is niet alleen..." "...maar ook..."
Bij dat tweede staat: "hetwelke de Heilige Geest door het Evangelie in mijn hart werkt."
woordenspelletjes?Marnix schreef:Ik ben van jongs af aan opgegroeid met het evangelie van Jezus Christus. Ik leerde over Hem, leerde met Hem praten, zag Hem aan het werk in dingen. En steeds meer ging ik ontdekken dat ik zonder Hem onder het oordeel ben, maar door Hem daarvan vrijgesproken ben, zoals Hij me bij mijn geboorte al beloofde. Dat is heel wat anders dan van stekeblind plotsklaps kunnen zien.
TuurlijkAfgewezen schreef:Bert, kan het ook gewoon?
Bert Mulder schreef:TuurlijkAfgewezen schreef:Bert, kan het ook gewoon?
wanneer begin je gewoon te doen?
laat het me dan even weten aub....
Ik zou het graag een beetje gezellig willen houden.Bert Mulder schreef:TuurlijkAfgewezen schreef:Bert, kan het ook gewoon?
wanneer begin je gewoon te doen?
laat het me dan even weten aub....
Afgewezen schreef:Nee Bert, we gaan er geen woordenspel van maken. Je weet best wat ik bedoel.
O, zat dat je dwars?Bert Mulder schreef:Afgewezen schreef:Nee Bert, we gaan er geen woordenspel van maken. Je weet best wat ik bedoel.
Nee, Bert, dit is geen woordenspelletje. Ik meen dat de post van Marnix niet helemaal strookt met het antwoord van de Heidelbergse Catechismus.Bert Mulder schreef:Luther schreef: Nee, die behoeft niet gereviseerd te worden, want er staat: "...is niet alleen..." "...maar ook..."
Bij dat tweede staat: "hetwelke de Heilige Geest door het Evangelie in mijn hart werkt."woordenspelletjes?Marnix schreef:Ik ben van jongs af aan opgegroeid met het evangelie van Jezus Christus. Ik leerde over Hem, leerde met Hem praten, zag Hem aan het werk in dingen. En steeds meer ging ik ontdekken dat ik zonder Hem onder het oordeel ben, maar door Hem daarvan vrijgesproken ben, zoals Hij me bij mijn geboorte al beloofde. Dat is heel wat anders dan van stekeblind plotsklaps kunnen zien.
kan je aub inhoudelijk op de vraag ingaan, in plaats van hier de sfeer te verpesten met woordenspelletjes?Afgewezen schreef:O, zat dat je dwars?Bert Mulder schreef:Afgewezen schreef:Nee Bert, we gaan er geen woordenspel van maken. Je weet best wat ik bedoel.
Bert, misschien is het goed om de vraag nog een keer te herhalen.Bert Mulder schreef:kan je aub inhoudelijk op de vraag ingaan, in plaats van hier de sfeer te verpesten met woordenspelletjes?Afgewezen schreef:O, zat dat je dwars?Bert Mulder schreef:Afgewezen schreef:Nee Bert, we gaan er geen woordenspel van maken. Je weet best wat ik bedoel.
Bert Mulder schreef:Nee, dat weet ik NIET, of je moet ermee de dwaling bedoelen, dat onze geloofszekerheid uit onze eigen bevinding, maw, uit onze EIGEN werken voortkomt.Afgewezen schreef:Nee Bert, we gaan er geen woordenspel van maken. Je weet best wat ik bedoel.
Maar de Schrift leert, dat de Heilige Geest aan onze geest betuigd, dat we kinderen Gods zijn. En daar put ik mijn troost uit.
Door U, door U alleen!
Ik zie hier geen vraag, maar dat kan aan mij liggen.Bert Mulder schreef:Omdat je het zo netjes vraagt, Luther:
Bert Mulder schreef:Nee, dat weet ik NIET, of je moet ermee de dwaling bedoelen, dat onze geloofszekerheid uit onze eigen bevinding, maw, uit onze EIGEN werken voortkomt.Afgewezen schreef:Nee Bert, we gaan er geen woordenspel van maken. Je weet best wat ik bedoel.
Maar de Schrift leert, dat de Heilige Geest aan onze geest betuigd, dat we kinderen Gods zijn. En daar put ik mijn troost uit.
Door U, door U alleen!
