Weeszondag

Jongere
Berichten: 7763
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Weeszondag

Bericht door Jongere »

Afgewezen schreef:Twee keer een preek n.a.v. 'weeszondag'.
's Morgens hoorde ik dat de discipelen weenden na de hemelvaart van Christus.
's Middags hoorde ik dat de discipelen blij waren na de hemelvaart.
Is 'weeszondag' eigenlijk wel een bijbelse uitdrukking?
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Weeszondag

Bericht door Afgewezen »

Jongere schreef:
Afgewezen schreef:Twee keer een preek n.a.v. 'weeszondag'.
's Morgens hoorde ik dat de discipelen weenden na de hemelvaart van Christus.
's Middags hoorde ik dat de discipelen blij waren na de hemelvaart.
Is 'weeszondag' eigenlijk wel een bijbelse uitdrukking?
"Ik zal u geen wezen laten..."
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17026
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Weeszondag

Bericht door Hendrikus »

Wij hadden avondmaal op weeszondag. Er is niet aan gerefereerd in de preken, en met het sacrament als tastbaar teken werden we ook geen wezen gelaten.
~~Soli Deo Gloria~~
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Weeszondag

Bericht door Afgewezen »

Hendrikus schreef:Wij hadden avondmaal op weeszondag. Er is niet aan gerefereerd in de preken, en met het sacrament als tastbaar teken werden we ook geen wezen gelaten.
Dat gebeurde in de middagpreek die ik beluisterd heb ook bepaald niet. :)
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Weeszondag

Bericht door Erasmiaan »

Afgewezen schreef:
Hendrikus schreef:Wij hadden avondmaal op weeszondag. Er is niet aan gerefereerd in de preken, en met het sacrament als tastbaar teken werden we ook geen wezen gelaten.
Dat gebeurde in de middagpreek die ik beluisterd heb ook bepaald niet. :)
Dan ben ik benieuwd in welke kerk je zat...
Gebruikersavatar
Avi
Berichten: 509
Lid geworden op: 08 mar 2008, 21:07

Re: Weeszondag

Bericht door Avi »

Jongere schreef:
Afgewezen schreef:Twee keer een preek n.a.v. 'weeszondag'.
's Morgens hoorde ik dat de discipelen weenden na de hemelvaart van Christus.
's Middags hoorde ik dat de discipelen blij waren na de hemelvaart.
Is 'weeszondag' eigenlijk wel een bijbelse uitdrukking?
De uitdrukking weeszondag wordt afgeleid uit Joh. 14:18, waar Jezus zegt dat Hij de discipelen niet als wezen achter zal laten. Dit volgt na de belofte van de komst van de Heilige Geest, Die bij de discipelen zal zijn. Tegelijk belooft Jezus dat Hij weer tot de discipelen (de wezen) zal komen. Het ziet dus op de periode tussen Hemelvaart en Pinksteren, waarin de discipelen zich `verweesd` zouden kunnen voelen, omdat hun Meester er niet meer was. Vergelijk Joh. 16:6: `Maar omdat Ik deze dingen tot u gesproken heb, zo heeft de droefheid uw hart vervuld`.Waarschijnlijk is uit de combinatie van deze twee teksten de gedachte aan droefheid op weeszondag ontstaan. Maar het is in elk geval niet de bedoeling van de eerste tekst: daar geeft de Heiland juist een rijke belofte die troost schenkt.
Het waren niet de spijkers die Jezus aan het kruis vastgenageld hielden, maar Zijn liefde voor ons.
artistiek
Berichten: 942
Lid geworden op: 15 dec 2008, 22:02

Re: Weeszondag

Bericht door artistiek »

Jongere schreef:
Afgewezen schreef:Twee keer een preek n.a.v. 'weeszondag'.
's Morgens hoorde ik dat de discipelen weenden na de hemelvaart van Christus.
's Middags hoorde ik dat de discipelen blij waren na de hemelvaart.
Is 'weeszondag' eigenlijk wel een bijbelse uitdrukking?
Nee, maar dat is 'Goede Vrijdag' ook niet. Maar zou deze uitdrukking onbijbels zijn dan?
Gebruikersavatar
hmprff
Berichten: 1474
Lid geworden op: 02 jul 2008, 19:01

Re: Weeszondag

Bericht door hmprff »

Avi schreef:
Jongere schreef:
Afgewezen schreef:Twee keer een preek n.a.v. 'weeszondag'.
's Morgens hoorde ik dat de discipelen weenden na de hemelvaart van Christus.
's Middags hoorde ik dat de discipelen blij waren na de hemelvaart.
Is 'weeszondag' eigenlijk wel een bijbelse uitdrukking?
De uitdrukking weeszondag wordt afgeleid uit Joh. 14:18, waar Jezus zegt dat Hij de discipelen niet als wezen achter zal laten. Dit volgt na de belofte van de komst van de Heilige Geest, Die bij de discipelen zal zijn. Tegelijk belooft Jezus dat Hij weer tot de discipelen (de wezen) zal komen. Het ziet dus op de periode tussen Hemelvaart en Pinksteren, waarin de discipelen zich `verweesd` zouden kunnen voelen, omdat hun Meester er niet meer was. Vergelijk Joh. 16:6: `Maar omdat Ik deze dingen tot u gesproken heb, zo heeft de droefheid uw hart vervuld`.Waarschijnlijk is uit de combinatie van deze twee teksten de gedachte aan droefheid op weeszondag ontstaan. Maar het is in elk geval niet de bedoeling van de eerste tekst: daar geeft de Heiland juist een rijke belofte die troost schenkt.
In ieder geval hebben de discipelen dat zelf niet zo ervaren:

Lukas 24:

50 En Hij leidde hen buiten tot aan Bethanië, en Zijn handen opheffende, zegende Hij hen.
51 En het geschiedde, als Hij hen zegende, dat Hij van hen scheidde, en werd opgenomen in den hemel.
52 En zij aanbaden Hem, en keerden weder naar Jeruzalem met grote blijdschap.
53 En zij waren allen tijd in den tempel, lovende en dankende God. Amen.

M.i. is het verkeerd (niet-Bijbels) om de zondag tussen Hemelvaart en Pinksteren weeszondag te noemen.
Wie zoveel doet dat hij structureel tijd tekort komt voor de Heere, doet meer aardse dingen dan God van hem vraagt.
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Weeszondag

Bericht door Erasmiaan »

hmprff schreef:
Avi schreef:
Jongere schreef:
Afgewezen schreef:Twee keer een preek n.a.v. 'weeszondag'.
's Morgens hoorde ik dat de discipelen weenden na de hemelvaart van Christus.
's Middags hoorde ik dat de discipelen blij waren na de hemelvaart.
Is 'weeszondag' eigenlijk wel een bijbelse uitdrukking?
De uitdrukking weeszondag wordt afgeleid uit Joh. 14:18, waar Jezus zegt dat Hij de discipelen niet als wezen achter zal laten. Dit volgt na de belofte van de komst van de Heilige Geest, Die bij de discipelen zal zijn. Tegelijk belooft Jezus dat Hij weer tot de discipelen (de wezen) zal komen. Het ziet dus op de periode tussen Hemelvaart en Pinksteren, waarin de discipelen zich `verweesd` zouden kunnen voelen, omdat hun Meester er niet meer was. Vergelijk Joh. 16:6: `Maar omdat Ik deze dingen tot u gesproken heb, zo heeft de droefheid uw hart vervuld`.Waarschijnlijk is uit de combinatie van deze twee teksten de gedachte aan droefheid op weeszondag ontstaan. Maar het is in elk geval niet de bedoeling van de eerste tekst: daar geeft de Heiland juist een rijke belofte die troost schenkt.
In ieder geval hebben de discipelen dat zelf niet zo ervaren:

Lukas 24:

50 En Hij leidde hen buiten tot aan Bethanië, en Zijn handen opheffende, zegende Hij hen.
51 En het geschiedde, als Hij hen zegende, dat Hij van hen scheidde, en werd opgenomen in den hemel.
52 En zij aanbaden Hem, en keerden weder naar Jeruzalem met grote blijdschap.
53 En zij waren allen tijd in den tempel, lovende en dankende God. Amen.

M.i. is het verkeerd (niet-Bijbels) om de zondag tussen Hemelvaart en Pinksteren weeszondag te noemen.
Dit staat in Handelingen:

9 En als Hij dit gezegd had, werd Hij opgenomen, daar zij het zagen, en een wolk nam Hem weg van hun ogen.
10 En alzo zij hun ogen naar den hemel hielden, terwijl Hij heenvoer, ziet, twee mannen stonden bij hen in witte kleding;
11 Welke ook zeiden: Gij Galilese mannen, wat staat gij en ziet op naar den hemel? Deze Jezus, Die van u opgenomen is in den hemel, zal alzo komen, gelijkerwijs gij Hem naar den hemel hebt zien heenvaren.
12 Toen keerden zij wederom naar Jeruzalem, van den berg, die genaamd wordt de Olijfberg, welke is nabij Jeruzalem, liggende van daar een sabbatsreize.
13 En als zij ingekomen waren, gingen zij op in de opperzaal, waar zij bleven, namelijk Petrus en Jakobus, en Johannes en Andreas, Filippus en Thomas, Bartholomeüs en Mattheüs, Jakobus, de zoon van Alfeüs, en Simon Zelotes, en Judas, de broeder van Jakobus.
14 Deze allen waren eendrachtelijk volhardende in het bidden en smeken, met de vrouwen, en Maria, de moeder van Jezus, en met Zijn broederen.


Allereerst moesten ze onderwezen worden door de engelen en daarna waren ze volhardende in het bidden en smeken (en zouden we daarachter niet in mogen vullen: om de komst van de voorzegde Trooster?).
Jongere
Berichten: 7763
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Weeszondag

Bericht door Jongere »

Avi schreef:De uitdrukking weeszondag wordt afgeleid uit Joh. 14:18, waar Jezus zegt dat Hij de discipelen niet als wezen achter zal laten. Dit volgt na de belofte van de komst van de Heilige Geest, Die bij de discipelen zal zijn. Tegelijk belooft Jezus dat Hij weer tot de discipelen (de wezen) zal komen. Het ziet dus op de periode tussen Hemelvaart en Pinksteren, waarin de discipelen zich `verweesd` zouden kunnen voelen, omdat hun Meester er niet meer was. Vergelijk Joh. 16:6: `Maar omdat Ik deze dingen tot u gesproken heb, zo heeft de droefheid uw hart vervuld`.Waarschijnlijk is uit de combinatie van deze twee teksten de gedachte aan droefheid op weeszondag ontstaan. Maar het is in elk geval niet de bedoeling van de eerste tekst: daar geeft de Heiland juist een rijke belofte die troost schenkt.
Ik denk dat je dan de tekst verkeerd uitlegt. En @ artistiek, ik denk inderdaad dat de uitdrukking dan onbijbels is.

Ik denk namelijk dat je de tekst uit Joh. 14 moet verbinden aan de tekst die er gelijk op volgt:
Ik zal u geen wezen laten; Ik kom weder tot u.
Nog een kleinen tijd, en de wereld zal Mij niet meer zien; maar gij zult Mij zien; want Ik leef, en gij zult leven.


'Laten' betekent niet: jullie zijn een tijdje wezen maar ik zal het niet zo laten. Maar betekent: jullie zullen nooit wezen zijn. Ik ga weg (de wereld zal Mij niet meer zien) maar zal jullie niet als wezen achterlaten (gij zult Mij zien). Zo kan Jezus zeggen: Ik ben met ulieden, al de dagen tot de voleinding der wereld. Zo kunnen de discipelen met grote blijdschap vervuld zijn na hemelvaart.
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Re: Weeszondag

Bericht door Marnix »

Ik had tot nu toe nog nooit van de term "weeszondag" of "wezenzondag" gehoord. Ik heb het even nagezocht en ben er achter wat het is. Weer wat geleerd :)
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17026
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Weeszondag

Bericht door Hendrikus »

Marnix schreef:Ik had tot nu toe nog nooit van de term "weeszondag" of "wezenzondag" gehoord. Ik heb het even nagezocht en ben er achter wat het is. Weer wat geleerd :)
Jaja, leerzaam is het hier :huhu
~~Soli Deo Gloria~~
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Weeszondag

Bericht door Afgewezen »

Erasmiaan schreef:
Afgewezen schreef:
Hendrikus schreef:Wij hadden avondmaal op weeszondag. Er is niet aan gerefereerd in de preken, en met het sacrament als tastbaar teken werden we ook geen wezen gelaten.
Dat gebeurde in de middagpreek die ik beluisterd heb ook bepaald niet. :)
Dan ben ik benieuwd in welke kerk je zat...
PKN-gemeente. :)
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Re: Weeszondag

Bericht door freek »

Afgewezen schreef:
Erasmiaan schreef:
Afgewezen schreef:
Hendrikus schreef:Wij hadden avondmaal op weeszondag. Er is niet aan gerefereerd in de preken, en met het sacrament als tastbaar teken werden we ook geen wezen gelaten.
Dat gebeurde in de middagpreek die ik beluisterd heb ook bepaald niet. :)
Dan ben ik benieuwd in welke kerk je zat...
PKN-gemeente. :)
O foei toch :D
Gebruikersavatar
Gijs83
Berichten: 7035
Lid geworden op: 04 feb 2008, 17:12
Locatie: vlakbij een kerk

Re: Weeszondag

Bericht door Gijs83 »

Jongere schreef:
Afgewezen schreef:Twee keer een preek n.a.v. 'weeszondag'.
's Morgens hoorde ik dat de discipelen weenden na de hemelvaart van Christus.
's Middags hoorde ik dat de discipelen blij waren na de hemelvaart.
Is 'weeszondag' eigenlijk wel een bijbelse uitdrukking?
Volgens Ds.C.Harinck afgelopen zondagmorgen(wat ik nu aan het beluisteren ben) in Apeldoorn niet, want de reformatoren en nadere reformatoren vind je dat niet, het is volgens hem meer iets van de afscheiding. Het was meer iets voor de tijd tussen Pasen en Hemelvaart. Ze waren nu geen hulpeloze wezen meer, maar blijde en verwachtend en ze wisten ook wat ze verwachten. Mijn vraag is waarom anderen dan het wel op een 'weeszondag' houden?
Plaats reactie