Beste Wim,ik hou me aanbevolen!!!
Groet,
Hoedje vrouw
-
PeterB
-
Lecram
Het enige wat van ons gevraagd wordt is of een een bruilofskleed dragen.Origineel geplaatst door PeterB
Op alle discussies over hoe je te kleden en waar mag ik wel danwel niet heen etc is maar één kort en duidelijk antwoord:
"Kan ik zó voor God verschijnen?" We weten de tijd van onze dood niet. Kan elk moment zijn. En houdt hierbij ook in gedachte dat God het Hoogste en Heiligste Wezen is.
-
PeterB
[/quote]
Het enige wat van ons gevraagd wordt is of een een bruilofskleed dragen. [/quote]
Natuurlijk is dat het belangrijkste, maar je snapt mijn bedoeling vast wel. Het is tegenwoordig (helaas) vooral in de wat "zwaardere" (raar woord, hoor er zelf ook bij) kringen meestal de grote vraag hoe we gekleed moeten gaan in kerkgang en levensgang. En ook als we HET bruilofskleed mogen hebben, dan is het ook van belang dat we ons gepast kleden. Daarom vind ik dat het nodig is om onderzoek te doen naar dit soort dingen en niet zomaar klakkeloos regeltjes van anderen over te nemen. Want dan gaan we weer wettisch leven als in de tijd van de farizeeen. En met dat wettisch leven zien we vooral ook dat de meeste mensen daarin een valse grond hebben voor de eeuwigheid.
Maar zoals je weet worden we in zonden ontvangen en geboren. Daarom is het goed om jezelf voor te houden of we op onze levenswijze voor God kunnen verschijnen. En is het mij zo altijd voorgehouden als kind. En ik zal het zo zeker ook aan mijn kinderen later vertellen.
Het enige wat van ons gevraagd wordt is of een een bruilofskleed dragen. [/quote]
Natuurlijk is dat het belangrijkste, maar je snapt mijn bedoeling vast wel. Het is tegenwoordig (helaas) vooral in de wat "zwaardere" (raar woord, hoor er zelf ook bij) kringen meestal de grote vraag hoe we gekleed moeten gaan in kerkgang en levensgang. En ook als we HET bruilofskleed mogen hebben, dan is het ook van belang dat we ons gepast kleden. Daarom vind ik dat het nodig is om onderzoek te doen naar dit soort dingen en niet zomaar klakkeloos regeltjes van anderen over te nemen. Want dan gaan we weer wettisch leven als in de tijd van de farizeeen. En met dat wettisch leven zien we vooral ook dat de meeste mensen daarin een valse grond hebben voor de eeuwigheid.
Maar zoals je weet worden we in zonden ontvangen en geboren. Daarom is het goed om jezelf voor te houden of we op onze levenswijze voor God kunnen verschijnen. En is het mij zo altijd voorgehouden als kind. En ik zal het zo zeker ook aan mijn kinderen later vertellen.
-
de Paus
-
de Paus
zit met verbazend gezicht deze discussie weer eens te lezen. Weet me te herinneren dat ongeveer een jaar geleden dezelfde discussie op RFTP was.
Hebben we nou echt niks beters te verzinnen dan dit soort zaken elke keer weer te bediscussieren??
Gods woord is toch duidelijk in 1 kor. 11?
tja, wat is dan een bedekt hoofd, ?? gewoon een hoedje of petje op.
Zie je het niet meer dan een traditie? OK dan, mar moeten we alle tradities dan ook over boord gooien???
als je naar de koningin gaat kleed je je tovh ook niet in je vrijetijdskleding? Dus naar het Huis van de Koning der Koningen zeker niet!!
alsjeblieft zeg, wat een geneuzel weer!!
[Veranderd op 5/4/02 door Billy]
Hebben we nou echt niks beters te verzinnen dan dit soort zaken elke keer weer te bediscussieren??
Gods woord is toch duidelijk in 1 kor. 11?
tja, wat is dan een bedekt hoofd, ?? gewoon een hoedje of petje op.
Zie je het niet meer dan een traditie? OK dan, mar moeten we alle tradities dan ook over boord gooien???
als je naar de koningin gaat kleed je je tovh ook niet in je vrijetijdskleding? Dus naar het Huis van de Koning der Koningen zeker niet!!
alsjeblieft zeg, wat een geneuzel weer!!
[Veranderd op 5/4/02 door Billy]
"Indien het hier in 't Vaderland zoo gelegen is, dat men de waarheid niet mag spreken, zoo ist er ellendig gesteld. Nochtans zal ik die spreken, zoo lang als mijn oogen open staan."
Michiel Adriaanszoon de Ruyter
Michiel Adriaanszoon de Ruyter
-
P.Paape
Hmmm...
Soms zou ik mensen graag met een shuttle terug willen sturen in de tijd, zodat "de cultuur tussen de oren" gelijk komt de staan aan de cultuur van de maatschappij...
Mijn cultuur betoog omtrent de hoed is jullie reeds bekend (zie hieronder).
Blijkbaar hebben mensen toch behoefte eraan om dit punt te bespreken. Dat zet toch ook te denken. Waarom dan star blijven napraten wat anderen al eens hebben gezegd en niet eerst zelf nadenken over hoe het ook kan?
Vr. Gr. P.Paape
Soms zou ik mensen graag met een shuttle terug willen sturen in de tijd, zodat "de cultuur tussen de oren" gelijk komt de staan aan de cultuur van de maatschappij...
Mijn cultuur betoog omtrent de hoed is jullie reeds bekend (zie hieronder).
Blijkbaar hebben mensen toch behoefte eraan om dit punt te bespreken. Dat zet toch ook te denken. Waarom dan star blijven napraten wat anderen al eens hebben gezegd en niet eerst zelf nadenken over hoe het ook kan?
Vr. Gr. P.Paape
En hoe zit het met het bidden met opheffing van heilige handen? Lijkt me ook wel Bijbels.
Wat betreft de teksten uit de Bijbel, maak de vertaalslag naar deze tijd. Bij de genoemde teksten denk ik dat het moeilijk is om de teksten anders dan letterlijk uit te leggen. Daarbij komt dat ik ietwat bevooroordeeld ben wegens mijn bezoeken aan de vergadering. Daar zag je redelijk wat mensen met een hoofddoekje. Het is geen statussymbool (geen kapitalen op je hoofd) en ik vind het bovendien nog mooi ook. (dat zal wel smaak zijn).
Verder laten we hier als mannen niet gaan bepalen wat de vrouwen moeten doen. We mogen wel wijzen op onze uitleg van de Bijbel.
Vaya con Dios,
parsifal
Wat betreft de teksten uit de Bijbel, maak de vertaalslag naar deze tijd. Bij de genoemde teksten denk ik dat het moeilijk is om de teksten anders dan letterlijk uit te leggen. Daarbij komt dat ik ietwat bevooroordeeld ben wegens mijn bezoeken aan de vergadering. Daar zag je redelijk wat mensen met een hoofddoekje. Het is geen statussymbool (geen kapitalen op je hoofd) en ik vind het bovendien nog mooi ook. (dat zal wel smaak zijn).
Verder laten we hier als mannen niet gaan bepalen wat de vrouwen moeten doen. We mogen wel wijzen op onze uitleg van de Bijbel.
Vaya con Dios,
parsifal
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
-
nine
Ja inderdaad. Ik ben het opzich ook wel eens met de meeste van jullie dat de vrouw een hoofddeksel moet dragen, maar als we de bijbel(in het bijzonder de Korinthebrief) zo letterlijk nemen en naar deze tijd vertalen; waarom (een voorbeeld natuurlijk) bidden we dan niet meer met opgeheven handen, Billy, depa, etc., in de kerk? Moeten we dat dan niet overnemen en het hoofddeksel wel?En hoe zit het met het bidden met opheffing van heilige handen? Lijkt me ook wel bijbels.
Want de zaligmakende genade Gods is verschenen aan alle mensen.(SV, Titus 2:11)
-
Refojongere
In 1 Timotheus 2 wordt dat aangehaald. Kanttekeningen: heilige handen,
Dat is, die vrij zijn van alle onrecht en verdrukking der onschuldigen. Zie Ps. 26:6; Jes. 1:15,16, en worden ook de heilige handen gesteld tegen de wassingen en reinigingen, die in de wet der ceremoniën gebruikelijk waren. Zie Hebr. 9:10.
Verder denk ik dat ieder toch vrij mag zijn hoe hij/zij bidt. Geknield, zittend, staande. Als je je maar kunt concentreren op het doel: "Concentratie en afsluiting van de wereld, zodat je echt met God kunt praten tot Hem kunt bidden".
Dit staat dus op een ander niveau dan een hoed, want dat dient weer een ander doel. Waarom perse opheffen en niet gewoon vouwen? Het staat er niet, dus bijzaak, geen discussie. Waarom een hoed op in plaats van een ongedekt hoofd voor een vrouw? Het staat in 1 Kor. 11, het staat er wel. That's the difference.
Dat is, die vrij zijn van alle onrecht en verdrukking der onschuldigen. Zie Ps. 26:6; Jes. 1:15,16, en worden ook de heilige handen gesteld tegen de wassingen en reinigingen, die in de wet der ceremoniën gebruikelijk waren. Zie Hebr. 9:10.
Verder denk ik dat ieder toch vrij mag zijn hoe hij/zij bidt. Geknield, zittend, staande. Als je je maar kunt concentreren op het doel: "Concentratie en afsluiting van de wereld, zodat je echt met God kunt praten tot Hem kunt bidden".
Dit staat dus op een ander niveau dan een hoed, want dat dient weer een ander doel. Waarom perse opheffen en niet gewoon vouwen? Het staat er niet, dus bijzaak, geen discussie. Waarom een hoed op in plaats van een ongedekt hoofd voor een vrouw? Het staat in 1 Kor. 11, het staat er wel. That's the difference.
-
PeterB
Origineel geplaatst door GraceJa inderdaad. Ik ben het opzich ook wel eens met de meeste van jullie dat de vrouw een hoofddeksel moet dragen, maar als we de bijbel(in het bijzonder de Korinthebrief) zo letterlijk nemen en naar deze tijd vertalen; waarom (een voorbeeld natuurlijk) bidden we dan niet meer met opgeheven handen, Billy, depa, etc., in de kerk? Moeten we dat dan niet overnemen en het hoofddeksel wel?En hoe zit het met het bidden met opheffing van heilige handen? Lijkt me ook wel bijbels.
Bidden op zo'n manier dat we onszelf volledig aan God overgeven.
Laten we niet alleen naar de apostel Paulus kijken wat die zegt, maar laten we ook eens kijken wat Jezus zelf zegt in de gelijkenis van de Farizeer en de Tollernaar. En de Tollenaar, staande van verre, slaande op de borst.....
In ons bidden in het openbaar (aan tafel, in de kerk etc) is het denk ik beter om de traditie van gevouwen handen en gesloten ogen na te blijven volgen. Het is een gepaste manier en is een nederige houding. Het gevaar om in het openbaar als de farizeeer te bidden is groot!!!!!
In het gebed persoonlijk (bijvoorbeeld voor het slapen gaan), is het denk ik helemaal niet zo verkeerd om je handen en gezicht op te heffen. Maar dan wel verwachtende de rijke zegen van de verhoring van het gebed.