Homoseksualiteit in Bijbels licht

Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34606
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Homoseksualiteit in Bijbels licht

Bericht door Tiberius »

Medereiziger schreef:
memento schreef:Wat is nu je punt? De Bijbel is heel duidelijk waar de grenzen liggen. Of wil je nu het gezag van de Bijbel gaan ontkennen?
Ja, vandaar ook de talloze kerkmuren. :)
Wat wil je dan? Hagepreken? :)
Rens
Berichten: 9673
Lid geworden op: 24 mar 2007, 21:22

Re: Homoseksualiteit in Bijbels licht

Bericht door Rens »

Bonny schreef: Je moet een groter gedeelte lezen uit 1 Kor. 7, Rens
Tjoh....in andere topics wordt zovaak volstaan met het aanhalen van één enkel vers als "bewijstekst" voor een mening/stelling, en nu ineens moet er verder worden gelezen??
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Gebruikersavatar
Bonny
Berichten: 2511
Lid geworden op: 03 aug 2007, 16:29
Locatie: In partibus infidelium
Contacteer:

Re: Homoseksualiteit in Bijbels licht

Bericht door Bonny »

Rens schreef:
Bonny schreef: Je moet een groter gedeelte lezen uit 1 Kor. 7, Rens
Tjoh....in andere topics wordt zovaak volstaan met het aanhalen van één enkel vers als "bewijstekst" voor een mening/stelling, en nu ineens moet er verder worden gelezen??
Volgaarne :langue . Het kan zeer verhelderend werken in een discussie.
The Groom's still waiting at the altar
Medereiziger
Berichten: 263
Lid geworden op: 10 feb 2009, 10:55

Re: Homoseksualiteit in Bijbels licht

Bericht door Medereiziger »

Tiberius schreef:
Medereiziger schreef:
memento schreef:Wat is nu je punt? De Bijbel is heel duidelijk waar de grenzen liggen. Of wil je nu het gezag van de Bijbel gaan ontkennen?
Ja, vandaar ook de talloze kerkmuren. :)
Wat wil je dan? Hagepreken? :)
Ik wil dat men die, onterechte, superioriteit een beetje laat varen. :)
The liberator who destroyed my property has realigned my perceptions.
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Homoseksualiteit in Bijbels licht

Bericht door memento »

Medereiziger schreef:
memento schreef:Wat is nu je punt? De Bijbel is heel duidelijk waar de grenzen liggen. Of wil je nu het gezag van de Bijbel gaan ontkennen?
Ja, vandaar ook de talloze kerkmuren. :)
Noem maar eens Bijbelse argumenten om ruimer te denken aangaande homofilie. De verwijzing naar een aantal kerkgenootschappen die er anders over denken, is voor mij alleen relevant als die dat doen op basis van de Schrift.

Kortom, tenzij je kan aantonen dat die kerkgenootschappen daar een Bijbelse visie in hebben, acht ik dat ze dwalen, en dat we hun visie in dezen gerust mogen, ja moeten, negeren, als het gaat om de vraag hoe wij met homo's moeten handelen.
Rens
Berichten: 9673
Lid geworden op: 24 mar 2007, 21:22

Re: Homoseksualiteit in Bijbels licht

Bericht door Rens »

memento schreef:........ hoe wij met homo's moeten handelen.
hen (ver-)oordelen, terzijde schuiven, negeren, "onder de mat schuiven", het liefst ontkennen dát ze bestaan, in de gemeente met de nek aankijken alsook in het dagelijks leven........kortom hen beschouwen en behandelen als het uitschot en schuim der wereld, met de opgeheven vinger terechtwijzen, want daartoe zijn wij verplicht....

en dat álles zonder énig greintje gevoel of poging tot begrip voor de werkelijke en diepe gevoelens van "de" / "een" homo........lang leve de Christengemeente........
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Homoseksualiteit in Bijbels licht

Bericht door memento »

Rens schreef:
memento schreef:........ hoe wij met homo's moeten handelen.
hen (ver-)oordelen, terzijde schuiven, negeren, "onder de mat schuiven", het liefst ontkennen dát ze bestaan, in de gemeente met de nek aankijken alsook in het dagelijks leven........kortom hen beschouwen en behandelen als het uitschot en schuim der wereld, met de opgeheven vinger terechtwijzen, want daartoe zijn wij verplicht....

en dat álles zonder énig greintje gevoel of poging tot begrip voor de werkelijke en diepe gevoelens van "de" / "een" homo........lang leve de Christengemeente........
Dat gebeurt helaas, maar dat acht ik niet christen-waardig.

Ik pleit voor een gewone christelijke houding. Homo's niet meer aandacht geven, maar ook niet minder. Een niet-praktiserende homo is voor mij een doodgewoon mede-gemeentelid. Hij heeft, net als ieder christen, een kruis. En hij heeft, net als ieder christen, zijn verleidingen waaraan hij bloot staat. En hij moet, net als ieder christen, uiterst streng vermaand worden als hij zich op sexueel gebied komt te misdragen (met dezelfde scherpte als elke andere man, die een one-night-stand heeft).

Het voordeel van deze houding is, dat het naast gedegen Bijbels, ook tijdloos is. Want wie weet is ons vooruitstrevende Nederland over 10 of 20 jaar wel zo ver dat pedofilie, of je sexueel aangetrokken voelen tot dieren of tot andere voorwerpen, heel geaccepteerd wordt. Altijd handig om dan een nuchtere, werkende visie te hebben over hoe je met deze nieuw-geëmancipeerde mensen moet omgaan...
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19330
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Homoseksualiteit in Bijbels licht

Bericht door helma »

Jef de Vriese (pastorale counseling) heeft over dit thema gesproken op een Jijdaaravond in Apeldoorn
'Eigenaardig' is het thema
is na te lusiteren op de site van Jijdaar
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34606
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Homoseksualiteit in Bijbels licht

Bericht door Tiberius »

Medereiziger schreef:
Tiberius schreef:
Medereiziger schreef:
memento schreef:Wat is nu je punt? De Bijbel is heel duidelijk waar de grenzen liggen. Of wil je nu het gezag van de Bijbel gaan ontkennen?
Ja, vandaar ook de talloze kerkmuren. :)
Wat wil je dan? Hagepreken? :)
Ik wil dat men die, onterechte, superioriteit een beetje laat varen. :)
Dat doet men juist in die kerkverbanden, waar jij zo mee weg lijkt te lopen: het gezag van de Schrift stukje bij beetje loslaten.
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11725
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Homoseksualiteit in Bijbels licht

Bericht door Mister »

Tiberius schreef:Dat doet men juist in die kerkverbanden, waar jij zo mee weg lijkt te lopen: het gezag van de Schrift stukje bij beetje loslaten.
Waarvan akte, dankje mod! :bobo
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34606
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Homoseksualiteit in Bijbels licht

Bericht door Tiberius »

Mister schreef:
Tiberius schreef:Dat doet men juist in die kerkverbanden, waar jij zo mee weg lijkt te lopen: het gezag van de Schrift stukje bij beetje loslaten.
Waarvan akte, dankje mod! :bobo
Graag gedaan! :garde
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Homoseksualiteit in Bijbels licht

Bericht door memento »

Mister schreef:
Tiberius schreef:Dat doet men juist in die kerkverbanden, waar jij zo mee weg lijkt te lopen: het gezag van de Schrift stukje bij beetje loslaten.
Waarvan akte, dankje mod! :bobo
Mister, hoe wou je het gedrag van kerken die het homo-huwelijk en dergelijke fratsen binnen halen, anders typeren dan als afdwalen van de Schrift? Daarmee is niet gezegd dat er geen Bijbel-getrouwen in die kerkgenootschappen zijn, maar het feit dat men zulke dwalenden in het kerkverband ruimte geeft, geeft wél aan dat de Schrift in het geheel van het kerkverband niet dé gezaghebbende bron meer is.
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11725
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Homoseksualiteit in Bijbels licht

Bericht door Mister »

memento schreef:
Mister schreef:
Tiberius schreef:Dat doet men juist in die kerkverbanden, waar jij zo mee weg lijkt te lopen: het gezag van de Schrift stukje bij beetje loslaten.
Waarvan akte, dankje mod! :bobo
Mister, hoe wou je het gedrag van kerken die het homo-huwelijk en dergelijke fratsen binnen halen, anders typeren dan als afdwalen van de Schrift? Daarmee is niet gezegd dat er geen Bijbel-getrouwen in die kerkgenootschappen zijn, maar het feit dat men zulke dwalenden in het kerkverband ruimte geeft, geeft wél aan dat de Schrift in het geheel van het kerkverband niet dé gezaghebbende bron meer is.
Mee eens. Het hoort niet, onbijbels enzovoort. Maar het is erg generaliserend. Er zijn gemeenten die dit helemaal niet willen. Die gewetensbezwaard in een kerkverband zitten. Die worden hier over één kam gescheerd en weggezet in het hoekje van Godverlaters. En dát steekt me.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34606
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Homoseksualiteit in Bijbels licht

Bericht door Tiberius »

Mister schreef:
memento schreef:
Mister schreef:
Tiberius schreef:Dat doet men juist in die kerkverbanden, waar jij zo mee weg lijkt te lopen: het gezag van de Schrift stukje bij beetje loslaten.
Waarvan akte, dankje mod! :bobo
Mister, hoe wou je het gedrag van kerken die het homo-huwelijk en dergelijke fratsen binnen halen, anders typeren dan als afdwalen van de Schrift? Daarmee is niet gezegd dat er geen Bijbel-getrouwen in die kerkgenootschappen zijn, maar het feit dat men zulke dwalenden in het kerkverband ruimte geeft, geeft wél aan dat de Schrift in het geheel van het kerkverband niet dé gezaghebbende bron meer is.
Mee eens. Het hoort niet, onbijbels enzovoort. Maar het is erg generaliserend. Er zijn gemeenten die dit helemaal niet willen. Die gewetensbezwaard in een kerkverband zitten. Die worden hier over één kam gescheerd en weggezet in het hoekje van Godverlaters. En dát steekt me.
Maar het geeft wel aan waarom die kerkmuren zijn; daar ging het om.
Overigens heb ik het niet over God-verlaters, maar over Schrift-gezag-ontkenners. Daar hoeft niet noodzakelijkerwijs een is-gelijk-teken tussen te staan.
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11725
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Homoseksualiteit in Bijbels licht

Bericht door Mister »

Tiberius schreef:Maar het geeft wel aan waarom die kerkmuren zijn; daar ging het om.
Overigens heb ik het niet over God-verlaters, maar over Schrift-gezag-ontkenners. Daar hoeft niet noodzakelijkerwijs een is-gelijk-teken tussen te staan.
Prima, jij wilt graag gelijk hebben, dat krijg je. Maar probeer je eens in te leven in een gewetensbezwaarde PKN-er. Realiseer je je dan ook dat er vaak zo tegen je wordt aangekeken en over je wordt gesproken? En dat je dan opmerkingen die jij hier maakt pijn kunnen doen?
Gesloten