Zoekt en gij zult vinden?!

Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24566
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Zoekt en gij zult vinden?!

Bericht door refo »

Xaipt schreef:
Tiberius schreef:Wat een ongelofelijke onkunde toch weer, al dan niet gesimuleerd.
Velen, die menen God te zoeken, zijn slechts hemelzoekers.
Wat onderscheidt een 'Godzoeker' van een 'hemelzoeker'? Is het zoeken naar de hemel niet het zoeken naar God? Is de hemel niet juíst datgene waar menig christen naar uit zou moeten zien en daar dus naar op zoek moet zijn?
Christen in de Christenreis van Bunyan was ook voornamelijk op weg naar de hemelstad.

Het onderscheid hemelzoeker/Godzoeker is vooral gekunsteld.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Re: Zoekt en gij zult vinden?!

Bericht door freek »

Xaipt schreef:
Tiberius schreef:Wat een ongelofelijke onkunde toch weer, al dan niet gesimuleerd.
Velen, die menen God te zoeken, zijn slechts hemelzoekers.
Wat onderscheidt een 'Godzoeker' van een 'hemelzoeker'? Is het zoeken naar de hemel niet het zoeken naar God? Is de hemel niet juíst datgene waar menig christen naar uit zou moeten zien en daar dus naar op zoek moet zijn?
Zoek eerst het koninkrijk van God. Koninkrijkszoekers? Hemelzoekers?
Rochus
Berichten: 451
Lid geworden op: 26 jun 2007, 21:38

Re: Zoekt en gij zult vinden?!

Bericht door Rochus »

Wilma van den Berg schreef: De Dordtse predikant zei dat het goed is om God te zoeken, maar dat het het grootste is als je weet dat God met jou bezig is. Dat lokte de vraag uit of het ook mogelijk is om God te zoeken en niet gevonden te worden.Ds. Brugge antwoordde dat God mensen zoekt. Als ze zich niet bekeren, betekent het dat ze niet willen dat Hij Koning over hen is. God zoeken betekent niet automatisch door Hem gevonden worden.

Het is de vraag waarom iemand God zoekt. Er zijn mensen die Hem zoeken uit zelfbehoud, bijvoorbeeld voor een operatie of bij een ernstige ziekte. „Zoek je Hem, omdat je Hem kwijt bent en omdat je een Adamskind bent? God weet of het om Hem Zelf te doen is. Het is beter om niet zelf te concluderen dat het wel goed zit, maar dat God het zegt.”
Staat het antwoord niet gewoon in de volgende alinea?
God zoeken als laatste hulp bij ongelukken wil niet zeggen dat je ook rechtvaardig gerekend zal worden.
Gebruikersavatar
Wilma van den Berg
Berichten: 3849
Lid geworden op: 17 okt 2005, 16:24

Re: Zoekt en gij zult vinden?!

Bericht door Wilma van den Berg »

refo schreef:
Het onderscheid hemelzoeker/Godzoeker is vooral gekunsteld.
...en juist daarom snap ik het stukje niet helemaal en heb ik het vele malen gelezen maar er nog niet uitgekomen hoe deze dominee het nu bedoeld zou hebben.
Ons geloof wankelt weleens maar Gods trouw nooit!
Gebruikersavatar
Wilma van den Berg
Berichten: 3849
Lid geworden op: 17 okt 2005, 16:24

Re: Zoekt en gij zult vinden?!

Bericht door Wilma van den Berg »

Rochus schreef:
Wilma van den Berg schreef: De Dordtse predikant zei dat het goed is om God te zoeken, maar dat het het grootste is als je weet dat God met jou bezig is. Dat lokte de vraag uit of het ook mogelijk is om God te zoeken en niet gevonden te worden.Ds. Brugge antwoordde dat God mensen zoekt. Als ze zich niet bekeren, betekent het dat ze niet willen dat Hij Koning over hen is. God zoeken betekent niet automatisch door Hem gevonden worden.

Het is de vraag waarom iemand God zoekt. Er zijn mensen die Hem zoeken uit zelfbehoud, bijvoorbeeld voor een operatie of bij een ernstige ziekte. „Zoek je Hem, omdat je Hem kwijt bent en omdat je een Adamskind bent? God weet of het om Hem Zelf te doen is. Het is beter om niet zelf te concluderen dat het wel goed zit, maar dat God het zegt.”
Staat het antwoord niet gewoon in de volgende alinea?
God zoeken als laatste hulp bij ongelukken wil niet zeggen dat je ook rechtvaardig gerekend zal worden.
Maar kan je in dat geval spreken van een 'zoeken' dan? Ik geloof dat het dan geen zoeken is...zoeken doe je als je iets mist (denk aan:droefheid naar God) en anders echt niet!
Ons geloof wankelt weleens maar Gods trouw nooit!
Rochus
Berichten: 451
Lid geworden op: 26 jun 2007, 21:38

Re: Zoekt en gij zult vinden?!

Bericht door Rochus »

Wilma van den Berg schreef: Het is de vraag waarom iemand God zoekt. Er zijn mensen die Hem zoeken (...) voor een operatie of bij een ernstige ziekte.
Ds. Brugge doet dat blijkbaar wel.
De ruis zit dan waarschijnlijk in het anders verstaan van het woord zoeken.
Xaipt
Berichten: 43
Lid geworden op: 09 feb 2009, 00:23

Re: Zoekt en gij zult vinden?!

Bericht door Xaipt »

Rochus schreef:
Wilma van den Berg schreef: De Dordtse predikant zei dat het goed is om God te zoeken, maar dat het het grootste is als je weet dat God met jou bezig is. Dat lokte de vraag uit of het ook mogelijk is om God te zoeken en niet gevonden te worden.Ds. Brugge antwoordde dat God mensen zoekt. Als ze zich niet bekeren, betekent het dat ze niet willen dat Hij Koning over hen is. God zoeken betekent niet automatisch door Hem gevonden worden.

Het is de vraag waarom iemand God zoekt. Er zijn mensen die Hem zoeken uit zelfbehoud, bijvoorbeeld voor een operatie of bij een ernstige ziekte. „Zoek je Hem, omdat je Hem kwijt bent en omdat je een Adamskind bent? God weet of het om Hem Zelf te doen is. Het is beter om niet zelf te concluderen dat het wel goed zit, maar dat God het zegt.”
Staat het antwoord niet gewoon in de volgende alinea?
God zoeken als laatste hulp bij ongelukken wil niet zeggen dat je ook rechtvaardig gerekend zal worden.
En zojuist werd nog beweerd dat een ongeluk, ziekte, et cetera, door God gewerkt kán worden, opdat men Hem gaat zoeken...
Rochus
Berichten: 451
Lid geworden op: 26 jun 2007, 21:38

Re: Zoekt en gij zult vinden?!

Bericht door Rochus »

Xaipt schreef:
Rochus schreef:
Wilma van den Berg schreef: De Dordtse predikant zei dat het goed is om God te zoeken, maar dat het het grootste is als je weet dat God met jou bezig is. Dat lokte de vraag uit of het ook mogelijk is om God te zoeken en niet gevonden te worden.Ds. Brugge antwoordde dat God mensen zoekt. Als ze zich niet bekeren, betekent het dat ze niet willen dat Hij Koning over hen is. God zoeken betekent niet automatisch door Hem gevonden worden.

Het is de vraag waarom iemand God zoekt. Er zijn mensen die Hem zoeken uit zelfbehoud, bijvoorbeeld voor een operatie of bij een ernstige ziekte. „Zoek je Hem, omdat je Hem kwijt bent en omdat je een Adamskind bent? God weet of het om Hem Zelf te doen is. Het is beter om niet zelf te concluderen dat het wel goed zit, maar dat God het zegt.”
Staat het antwoord niet gewoon in de volgende alinea?
God zoeken als laatste hulp bij ongelukken wil niet zeggen dat je ook rechtvaardig gerekend zal worden.
En zojuist werd nog beweerd dat een ongeluk, ziekte, et cetera, door God gewerkt kán worden, opdat men Hem gaat zoeken...
Dat neemt niet weg dat 'zoeken' op meerdere manieren uitgelegd kan worden.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34605
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Zoekt en gij zult vinden?!

Bericht door Tiberius »

refo schreef:
Xaipt schreef:
Tiberius schreef:Wat een ongelofelijke onkunde toch weer, al dan niet gesimuleerd.
Velen, die menen God te zoeken, zijn slechts hemelzoekers.
Wat onderscheidt een 'Godzoeker' van een 'hemelzoeker'? Is het zoeken naar de hemel niet het zoeken naar God? Is de hemel niet juíst datgene waar menig christen naar uit zou moeten zien en daar dus naar op zoek moet zijn?
Christen in de Christenreis van Bunyan was ook voornamelijk op weg naar de hemelstad.

Het onderscheid hemelzoeker/Godzoeker is vooral gekunsteld.
Nee, nee, dat is zeker niet gekunsteld
Anders had de Heere Jezus dat niet zelf aangegeven in de door mij gegeven tekst en vele anderen.

Het verschil tussen een Godzoeker en een hemelzoeker is heel eenvoudig: de eerste zoekt God en de ander alleen maar de hemel. De eerste zal beide vinden, God en de hemel, reeds in dit leven; de tweede zullen helemaal niets vinden.
Gebruikersavatar
Wilma van den Berg
Berichten: 3849
Lid geworden op: 17 okt 2005, 16:24

Re: Zoekt en gij zult vinden?!

Bericht door Wilma van den Berg »

Rochus schreef:
iemand schreef: Het is de vraag waarom iemand God zoekt. Er zijn mensen die Hem zoeken (...) voor een operatie of bij een ernstige ziekte.
Ds. Brugge doet dat blijkbaar wel.
De ruis zit dan waarschijnlijk in het anders verstaan van het woord zoeken.
Dan ben ik heel benieuwd wat je allemaal onder het zoeken kunt verstaan...zoeken is toch gewoon zoeken? als je zegt dat iemand rijdt met de auto is het toch ook geen skeeleren?
Ons geloof wankelt weleens maar Gods trouw nooit!
Xaipt
Berichten: 43
Lid geworden op: 09 feb 2009, 00:23

Re: Zoekt en gij zult vinden?!

Bericht door Xaipt »

Rochus schreef:
Xaipt schreef:
Rochus schreef:
Wilma van den Berg schreef: De Dordtse predikant zei dat het goed is om God te zoeken, maar dat het het grootste is als je weet dat God met jou bezig is. Dat lokte de vraag uit of het ook mogelijk is om God te zoeken en niet gevonden te worden.Ds. Brugge antwoordde dat God mensen zoekt. Als ze zich niet bekeren, betekent het dat ze niet willen dat Hij Koning over hen is. God zoeken betekent niet automatisch door Hem gevonden worden.

Het is de vraag waarom iemand God zoekt. Er zijn mensen die Hem zoeken uit zelfbehoud, bijvoorbeeld voor een operatie of bij een ernstige ziekte. „Zoek je Hem, omdat je Hem kwijt bent en omdat je een Adamskind bent? God weet of het om Hem Zelf te doen is. Het is beter om niet zelf te concluderen dat het wel goed zit, maar dat God het zegt.”
Staat het antwoord niet gewoon in de volgende alinea?
God zoeken als laatste hulp bij ongelukken wil niet zeggen dat je ook rechtvaardig gerekend zal worden.
En zojuist werd nog beweerd dat een ongeluk, ziekte, et cetera, door God gewerkt kán worden, opdat men Hem gaat zoeken...
Dat neemt niet weg dat 'zoeken' op meerdere manieren uitgelegd kan worden.
Wat maakt dan dat met níet rechtvaardig gerekend kan worden, als men Hem zoekt?
Xaipt
Berichten: 43
Lid geworden op: 09 feb 2009, 00:23

Re: Zoekt en gij zult vinden?!

Bericht door Xaipt »

Tiberius schreef:
refo schreef:
Xaipt schreef:
Tiberius schreef:Wat een ongelofelijke onkunde toch weer, al dan niet gesimuleerd.
Velen, die menen God te zoeken, zijn slechts hemelzoekers.
Wat onderscheidt een 'Godzoeker' van een 'hemelzoeker'? Is het zoeken naar de hemel niet het zoeken naar God? Is de hemel niet juíst datgene waar menig christen naar uit zou moeten zien en daar dus naar op zoek moet zijn?
Christen in de Christenreis van Bunyan was ook voornamelijk op weg naar de hemelstad.

Het onderscheid hemelzoeker/Godzoeker is vooral gekunsteld.
Nee, nee, dat is zeker niet gekunsteld
Anders had de Heere Jezus dat niet zelf aangegeven in de door mij gegeven tekst en vele anderen.

Het verschil tussen een Godzoeker en een hemelzoeker is heel eenvoudig: de eerste zoekt God en de ander alleen maar de hemel. De eerste zal beide vinden, God en de hemel, reeds in dit leven; de tweede zullen helemaal niets vinden.
En wat maakt iemand een hemelzoeker dan?
Gebruikersavatar
Da Capo
Berichten: 444
Lid geworden op: 05 okt 2006, 09:56

Re: Zoekt en gij zult vinden?!

Bericht door Da Capo »

Tiberius schreef:Wat een ongelofelijke onkunde toch weer, al dan niet gesimuleerd.
Velen, die menen God te zoeken, zijn slechts hemelzoekers. En die zullen niet vinden. Wij zijn van nature niet zomaar Godzoekers.
Want velen, zeg Ik u, zullen zoeken in te gaan, en zullen niet kunnen;

Daar ging het in die lezing over.
Dank voor je reactie, helemaal mee eens. Verbanden leggen en zaken in het verband zien is voor sommigen blijkbaar erg moeilijk :nonnon
Het lijkt weer een Fire-on-GG te worden...
Hoe minder van den Sabbat in de week, hoe meer van de week in den Sabbat. (I. Ambrosius)
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34605
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Zoekt en gij zult vinden?!

Bericht door Tiberius »

Xaipt schreef:En wat maakt iemand een hemelzoeker dan?
Zijn of haar ingeschapen Godskennis.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24566
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Zoekt en gij zult vinden?!

Bericht door refo »

Da Capo schreef:
Tiberius schreef:Wat een ongelofelijke onkunde toch weer, al dan niet gesimuleerd.
Velen, die menen God te zoeken, zijn slechts hemelzoekers. En die zullen niet vinden. Wij zijn van nature niet zomaar Godzoekers.
Want velen, zeg Ik u, zullen zoeken in te gaan, en zullen niet kunnen;

Daar ging het in die lezing over.
Dank voor je reactie, helemaal mee eens. Verbanden leggen en zaken in het verband zien is voor sommigen blijkbaar erg moeilijk :nonnon
Het lijkt weer een Fire-on-GG te worden...
Want velen, zeg Ik u, zullen zoeken in te gaan, en zullen niet kunnen;

Als er een prijs zou worden uitgeloofd voor uit-het-verband-rukken-van bijbelteksten zou deze hoge ogen gooien.

20) niet kunnen;
Namelijk omdat het te laat zal zijn, gelijk uit het volgende blijkt
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Plaats reactie