Kunnen wij van nature liefhebben? (uit: verplicht ter kerke)

[Marco]

De vraag was "Onze plicht om op vakantie ter kerke te gaan, en waar"
Hebben mensen die onder de genade zijn plichten?
Nee. Het zijn liefdediensten waartoe de Schrift oproept.
Een ander verplichten omdat het naar de regel van de Schrift is, is de verkeerde gedachte. Dat is heiligingsdrijven.
De Schrift spreekt van elkaar opscherpen. De Bijbel roept mensen op tot gehoorzaamheid uit liefde. Niet uit wetticisme.
De vrucht van gehoor geven die hierop volgt is vrucht van de Heilige Geest.
Als het als een plicht wordt gedreven is het de wet voor het evangelie stellen. Dat is met het werkverbond de gemeente en haar onderlinge samenkomsten ordenen. Dat houdt geen stand.

Over kerk of zelf lezen heb ik geen specifieke mening. Beide lijken me Bijbels gezien mogelijk.

Het is een plicht om lief te hebben... Wie het vatten kan..

[speranza]

Het is een plicht om lief te hebben... Wie het vatten kan..

Wie is tot deze dingen bekwaam van nature?

[refo]

Het is een plicht om lief te hebben... Wie het vatten kan..

Wie is tot deze dingen bekwaam van nature?

iedereen.

[speranza]

Het is een plicht om lief te hebben... Wie het vatten kan..

Wie is tot deze dingen bekwaam van nature?

iedereen.

beste Refo, uw wijze van discussiëren is best wel origineel te noemen.
Als repliek meen ik aan te moeten voeren: Mijn God spreekt van andere mensen in Zijn Woord!
Gelijk geschreven is: Er is niemand rechtvaardig, ook niet een; Er is niemand, die verstandig is, er is niemand, die God zoekt. Allen zijn zij afgeweken, te zamen zijn zij onnut geworden; er is niemand, die goed doet, er is ook niet tot een toe. Hun keel is een geopend graf; met hun tongen plegen zij bedrog; slangenvenijn is onder hun lippen. Welker mond vol is van vervloeking en bitterheid; Hun voeten zijn snel om bloed te vergieten; Vernieling en ellendigheid is in hun wegen; En den weg des vredes hebben zij niet gekend. Er is geen vreze Gods voor hun ogen. Wij weten nu, dat al wat de wet zegt, zij dat spreekt tot degenen, die onder de wet zijn; opdat alle mond gestopt worde en de gehele wereld voor God verdoemelijk zij.

[freek]

Het is een plicht om lief te hebben... Wie het vatten kan..

Wie is tot deze dingen bekwaam van nature?

iedereen.

[speranza]

O, werkt dat zo hier. Daar ben ik mooi ingetuind.

[freek]

O, werkt dat zo hier. Daar ben ik mooi ingetuind.

Jij kent refo toch wel langer dan vandaag?

[speranza]

Jij kent refo toch wel langer dan vandaag?

Beste Freek, ik begrijp er niets van. Meent hij nou wat hij schrijft of is het alleen maar uitdagen?

[freek]

Jij kent refo toch wel langer dan vandaag?

Beste Freek, ik begrijp er niets van. Meent hij nou wat hij schrijft of is het alleen maar uitdagen?

Dat denk ik wel.

[speranza]

Dat denk ik wel.

Nou, dan gaat hij wel erg ver....!

[refo]

Ja, wat is dat nou voor gemaakt vrome kul: we kunnen van nature niemand liefhebben.

[speranza]

Ja, wat is dat nou voor gemaakt vrome kul: we kunnen van nature niemand liefhebben.

Beste Refo, Misschien geldt het u niet en bent u rein uit een onreine voortgekomen. Bij mij is dat helaas niet het geval. Betrek het door mij geschrevene dan maar op mijzelf die vroom zou willen zijn maar het niet kan. Gelukkig wordt niet de vrome gerechtvaardigd maar de goddeloze. Dat is mij dan tot troost. Vijanden worden met God verzoend. O, Wonder!

Maar beste Refo, nog een toevoeging. Dit is toch zeker geen gemeende uitspraak?

[Rochus]

Ja, wat is dat nou voor gemaakt vrome kul: we kunnen van nature niemand liefhebben.

Openingszin voor een nieuw topic denk ik zo...

[cosmo]

Een ander topic lijkt me een goed idee.

Maar beste Refo, nog een toevoeging. Dit is toch zeker geen gemeende uitspraak?

Dus mensen zijn buiten God om niet in staat lief te hebben?

[speranza]

Dus mensen zijn buiten God om niet in staat lief te hebben?

Beste Cosmo, De liefde zoals God wet die beschrijft is onmogelijk. God liefhebben boven alles en de naaste als uzelf.
En Wie kan dat? Gods Woord zegt dat niemand goed doet. Wat is dan goed? Zoals de regel hierboven weergeeft. Die ware liefde wordt niet gevonden in de mens. Slechts een eigengerichte liefde. Een horizontale liefde. Niet een liefde die voortkomt uit de liefde tot God. De mens wordt geboren zonder kennis van God. Hoe kan een mens liefhebben wie en wat hij niet kent?