
Het verschil tussen een wettisch- en een evangelisch berouw
- Wilma van den Berg
- Berichten: 3849
- Lid geworden op: 17 okt 2005, 16:24
Re: Het verschil tussen een wettisch- en een evangelisch berouw
DJK, mag ik hier even op reageren? Het oordelen komt ons niet toe! Er is er Een Die rechtvaardiglijk oordeelt, en dat komt ons mensen echt niet toe. Jou niet, mij niet, niemand niet! Laten we het aan Hem overlaten en zeker niet op deze manier te werk gaan en allerlei dingen zeggen,dat lijkt me echt niet correct. Echt, ik ben er heel verdrietig om dat er op deze wijze gesproken wordt (op een forum of erbuiten, het kan beide niet!).DJK schreef: U verwijt mij nu gevaarlijk bezig te zijn, waarom? Indirect maakt u mij eigenlijk het verwijt, dat ik de geestelijke vloek- en doemwerking der Wet ten dode naar mijn geest wél heb ondervonden, waarover ik in het vorige TOPIC over Gal.2:19-20 veevuldig uitleg heb gegeven, maar uzelf blijkbaar nog niet. Want dit komt gedurig openbaar middels uw schrijven jegens mij.
Want ook u heb ik niet over voor het eeuwige verderf...
Laten we telkens bidden: Heere, geef dat Uw koninkrijk uitgebreid mag worden want er zal een schare zijn die niemand tellen kan (voor ons allen de vraag persoonlijk of wij er deel van uit zullen maken). Wilt U geven dat om ons Uw naam niet gelasterd wordt, maar veeleer geprezen!
Ons geloof wankelt weleens maar Gods trouw nooit!
- JolandaOudshoorn
- Berichten: 11271
- Lid geworden op: 15 mar 2006, 20:53
- Locatie: Groot Ammers
Re: Het verschil tussen een wettisch- en een evangelisch berouw
Wilma, mooier had ik het niet kunnen verwoorden. Helemaal mee eens!Wilma van den Berg schreef:DJK, mag ik hier even op reageren? Het oordelen komt ons niet toe! Er is er Een Die rechtvaardiglijk oordeelt, en dat komt ons mensen echt niet toe. Jou niet, mij niet, niemand niet! Laten we het aan Hem overlaten en zeker niet op deze manier te werk gaan en allerlei dingen zeggen,dat lijkt me echt niet correct. Echt, ik ben er heel verdrietig om dat er op deze wijze gesproken wordt (op een forum of erbuiten, het kan beide niet!).DJK schreef: U verwijt mij nu gevaarlijk bezig te zijn, waarom? Indirect maakt u mij eigenlijk het verwijt, dat ik de geestelijke vloek- en doemwerking der Wet ten dode naar mijn geest wél heb ondervonden, waarover ik in het vorige TOPIC over Gal.2:19-20 veevuldig uitleg heb gegeven, maar uzelf blijkbaar nog niet. Want dit komt gedurig openbaar middels uw schrijven jegens mij.
Want ook u heb ik niet over voor het eeuwige verderf...
Laten we telkens bidden: Heere, geef dat Uw koninkrijk uitgebreid mag worden want er zal een schare zijn die niemand tellen kan (voor ons allen de vraag persoonlijk of wij er deel van uit zullen maken). Wilt U geven dat om ons Uw naam niet gelasterd wordt, maar veeleer geprezen!
Ik weet, mijn Verlosser leeft
Re: Het verschil tussen een wettisch- en een evangelisch berouw
Wilma van den Berg schreef:DJK, mag ik hier even op reageren? Het oordelen komt ons niet toe! Er is er Een Die rechtvaardiglijk oordeelt, en dat komt ons mensen echt niet toe. Jou niet, mij niet, niemand niet! Laten we het aan Hem overlaten en zeker niet op deze manier te werk gaan en allerlei dingen zeggen,dat lijkt me echt niet correct. Echt, ik ben er heel verdrietig om dat er op deze wijze gesproken wordt (op een forum of erbuiten, het kan beide niet!).DJK schreef: U verwijt mij nu gevaarlijk bezig te zijn, waarom? Indirect maakt u mij eigenlijk het verwijt, dat ik de geestelijke vloek- en doemwerking der Wet ten dode naar mijn geest wél heb ondervonden, waarover ik in het vorige TOPIC over Gal.2:19-20 veevuldig uitleg heb gegeven, maar uzelf blijkbaar nog niet. Want dit komt gedurig openbaar middels uw schrijven jegens mij.
Want ook u heb ik niet over voor het eeuwige verderf...
Laten we telkens bidden: Heere, geef dat Uw koninkrijk uitgebreid mag worden want er zal een schare zijn die niemand tellen kan (voor ons allen de vraag persoonlijk of wij er deel van uit zullen maken). Wilt U geven dat om ons Uw naam niet gelasterd wordt, maar veeleer geprezen!
Dag Wilma,
Heel begrijpelijk dat u zo reageert. Maar ik oordeel haar staat niet! Want dat komt mij niet toe, alleen God. Ik merk alleen wel haar onkunde op in haar schrijven jegens mij, en wil haar graag onderwijzen, niet als een heerser, maar temeer als een........vuile goot. Wist u dat iemand een zuivere bevinding kan hebben, maar echter gruwelijk kan dwalen in de leer en uitleg van die bevinding?
- zusterelly
- Berichten: 1083
- Lid geworden op: 06 feb 2008, 12:52
- Locatie: op de grote stille heide
Re: Het verschil tussen een wettisch- en een evangelisch berouw
Wilma van den Berg schreef:DJK, mag ik hier even op reageren? Het oordelen komt ons niet toe! Er is er Een Die rechtvaardiglijk oordeelt, en dat komt ons mensen echt niet toe. Jou niet, mij niet, niemand niet! Laten we het aan Hem overlaten en zeker niet op deze manier te werk gaan en allerlei dingen zeggen,dat lijkt me echt niet correct. Echt, ik ben er heel verdrietig om dat er op deze wijze gesproken wordt (op een forum of erbuiten, het kan beide niet!).DJK schreef: U verwijt mij nu gevaarlijk bezig te zijn, waarom? Indirect maakt u mij eigenlijk het verwijt, dat ik de geestelijke vloek- en doemwerking der Wet ten dode naar mijn geest wél heb ondervonden, waarover ik in het vorige TOPIC over Gal.2:19-20 veevuldig uitleg heb gegeven, maar uzelf blijkbaar nog niet. Want dit komt gedurig openbaar middels uw schrijven jegens mij.
Want ook u heb ik niet over voor het eeuwige verderf...
Laten we telkens bidden: Heere, geef dat Uw koninkrijk uitgebreid mag worden want er zal een schare zijn die niemand tellen kan (voor ons allen de vraag persoonlijk of wij er deel van uit zullen maken). Wilt U geven dat om ons Uw naam niet gelasterd wordt, maar veeleer geprezen!
Ik heb het even vet gedrukt. Want wat kun je snel en ongewild hierin de fout in gaan. Wilma van harte mee eens met je (gehele) bijdrage!
Genade is enerzijds: niet krijgen wat ik wel heb verdiend, en anderzijds: wel krijgen wat ik niet heb verdiend.
Re: Het verschil tussen een wettisch- en een evangelisch berouw
Een heel groot gevaar in deze topic is vertechnisering van de leer!
Sta en roep op tot een levende kennis van God, van onzelf en van Christus, en vermijd dit soort gedetaillerde leervraagstukken op een forum die behoorlijk "breed reformatorisch" is.
Sta en roep op tot een levende kennis van God, van onzelf en van Christus, en vermijd dit soort gedetaillerde leervraagstukken op een forum die behoorlijk "breed reformatorisch" is.
Re: Het verschil tussen een wettisch- en een evangelisch berouw
Beste DJK,DJK schreef:Wilma van den Berg schreef:DJK, mag ik hier even op reageren? Het oordelen komt ons niet toe! Er is er Een Die rechtvaardiglijk oordeelt, en dat komt ons mensen echt niet toe. Jou niet, mij niet, niemand niet! Laten we het aan Hem overlaten en zeker niet op deze manier te werk gaan en allerlei dingen zeggen,dat lijkt me echt niet correct. Echt, ik ben er heel verdrietig om dat er op deze wijze gesproken wordt (op een forum of erbuiten, het kan beide niet!).DJK schreef: U verwijt mij nu gevaarlijk bezig te zijn, waarom? Indirect maakt u mij eigenlijk het verwijt, dat ik de geestelijke vloek- en doemwerking der Wet ten dode naar mijn geest wél heb ondervonden, waarover ik in het vorige TOPIC over Gal.2:19-20 veevuldig uitleg heb gegeven, maar uzelf blijkbaar nog niet. Want dit komt gedurig openbaar middels uw schrijven jegens mij.
Want ook u heb ik niet over voor het eeuwige verderf...
Laten we telkens bidden: Heere, geef dat Uw koninkrijk uitgebreid mag worden want er zal een schare zijn die niemand tellen kan (voor ons allen de vraag persoonlijk of wij er deel van uit zullen maken). Wilt U geven dat om ons Uw naam niet gelasterd wordt, maar veeleer geprezen!
Dag Wilma,
Heel begrijpelijk dat u zo reageert. Maar ik oordeel haar staat niet! Want dat komt mij niet toe, alleen God. Ik merk alleen wel haar onkunde op in haar schrijven jegens mij, en wil haar graag onderwijzen, niet als een heerser, maar temeer als een........vuile goot. Wist u dat iemand een zuivere bevinding kan hebben, maar echter gruwelijk kan dwalen in de leer en uitleg van die bevinding?
De weg die de Heere met mij is gegaan zal ik niet beschrijven.
Eén ding wil ik er wel uit lichten.
Ik werd getrokken, maar vond het niet terecht.
Ik kon mensen die veel meer kennis hadden, veel beter onderlegd enz.
Dus waarom ik?
Toen mocht ik de volgende tekst lezen:
Maar het dwaze der wereld heeft God uitverkoren, opdat Hij de wijzen beschamen zou; en het zwakke der wereld heeft God uitverkoren, opdat Hij het sterke zou beschamen;
Is het gebed uw stuurwiel of uw reservewiel?
Re: Het verschil tussen een wettisch- en een evangelisch berouw
DJK,
Ten eerste: als er iets is om met kapitale letters te schrijven is het CHRISTUS en niet WET. Dat vind ik typerend voor je postings.
Ten tweede: er staat nog een vraag van Tiberius open. De vier voorbeelden die je noemt die kennen volgens mij inderdaad helemaal niet wat je noemt:
Ten eerste: als er iets is om met kapitale letters te schrijven is het CHRISTUS en niet WET. Dat vind ik typerend voor je postings.
Ten tweede: er staat nog een vraag van Tiberius open. De vier voorbeelden die je noemt die kennen volgens mij inderdaad helemaal niet wat je noemt:
DJK schreef:die dachten dat ze waar en oprecht berouw kenden, en zelfs hiermede over hun zonden tot God geweend en gebeden hebben.
Re: Het verschil tussen een wettisch- en een evangelisch berouw
Ik was het niet vergeten, maar hier hoop ik dv aan het einde van de middag nog op terug te komen...Jongere schreef:DJK,
Ten eerste: als er iets is om met kapitale letters te schrijven is het CHRISTUS en niet WET. Dat vind ik typerend voor je postings.
Ten tweede: er staat nog een vraag van Tiberius open. De vier voorbeelden die je noemt die kennen volgens mij inderdaad helemaal niet wat je noemt:DJK schreef:die dachten dat ze waar en oprecht berouw kenden, en zelfs hiermede over hun zonden tot God geweend en gebeden hebben.
Re: Het verschil tussen een wettisch- en een evangelisch berouw
Moderator waarschuwing
Beste mensen,
Verkleinwoordjes en ander denigerend gedrag tegenover mede-forummers is hier niet gewenst. Ga respectvol met elkaar om, anders gaan er bannetjes vallen.
Uw Moderator
Beste mensen,
Verkleinwoordjes en ander denigerend gedrag tegenover mede-forummers is hier niet gewenst. Ga respectvol met elkaar om, anders gaan er bannetjes vallen.
Uw Moderator
Re: Het verschil tussen een wettisch- en een evangelisch berouw
Enkele voorbeelden van een evangelisch berouw en droefheid :
Enkele gebeden van een gerechtvaardigd Kind van God, David(Hebr.11:13)
David in Psalm 116 vers 2 (ber.)
Gij hebt, o HEER', in 't dood'lijkst tijdsgewricht
Mijn ziel gered, mijn tranen willen drogen,
Mijn voet geschraagd; dies zal ik, voor Gods ogen,
Steeds wandelen in 't vrolijk levenslicht.
David in Psalm 56 vers 4 (ber.)
Gij weet, o God, hoe 'k zwerven moet op aard';
Mijn tranen hebt G' in Uwe fles vergaard.
Is hun getal niet in Uw boek bewaard,
Niet op Uw rol geschreven?
Gewis, dan zal mijn wreev'le vijand beven,
En, als ik roep, straks rugwaarts zijn gedreven.
Dit weet ik vast; God zal mij nooit begeven;
Niets maakt mijn ziel vervaard.
David in Psalm 42 vers 2 (ber.)
'k Heb mijn tranen, onder 't klagen,
Tot mijn spijze, dag en nacht;
Daar mij spotters durven vragen;
"Waar is God, dien gij verwacht?",
Mijn benauwde ziel versmelt,
Als zij zich voor ogen stelt,
Hoe ik onder stem en snaren,
Feest hield met Gods blijde scharen.
De zondares uit Lukas 7 vers 37-38
En ziet, een vrouw in de stad, welke een zondares was, verstaande, dat Hij in des Farizeers huis aanzat, bracht een albasten fles met zalf. En staande achter aan Zijn voeten, wenende, begon zij Zijn voeten nat te maken met tranen, en zij droogde ze af met het haar van haar hoofd, en kuste Zijn voeten, en zalfde ze met de zalf.
De wenende Petrus : Lukas 22 vers 61-62
En de Heere, Zich omkerende, zag Petrus aan; en Petrus werd indachtig het woord des Heeren, hoe Hij hem gezegd had: Eer de haan zal gekraaid hebben, zult gij Mij driemaal verloochenen. En Petrus, naar buiten gaande, weende bitterlijk.
Johannes 20:13-16
En die zeiden tot haar: Vrouw! wat weent gij? Zij zeide tot hen: Omdat zij mijn Heere weggenomen hebben, en ik weet niet, waar zij Hem gelegd hebben.
En als zij dit gezegd had, keerde zij zich achterwaarts, en zag Jezus staan, en zij wist niet, dat het Jezus was. Jezus zeide tot haar: Vrouw, wat weent gij? Wien zoekt gij? Zij, menende, dat het de hovenier was, zeide tot Hem: Heere, zo gij Hem weg gedragen hebt, zeg mij, waar gij Hem gelegd hebt, en ik zal Hem wegnemen. Jezus zeide tot haar: Maria! Zij, zich omkerende, zeide tot Hem: Rabbouni, hetwelk is gezegd: Meester.
Enkele gebeden van een gerechtvaardigd Kind van God, David(Hebr.11:13)
David in Psalm 116 vers 2 (ber.)
Gij hebt, o HEER', in 't dood'lijkst tijdsgewricht
Mijn ziel gered, mijn tranen willen drogen,
Mijn voet geschraagd; dies zal ik, voor Gods ogen,
Steeds wandelen in 't vrolijk levenslicht.
David in Psalm 56 vers 4 (ber.)
Gij weet, o God, hoe 'k zwerven moet op aard';
Mijn tranen hebt G' in Uwe fles vergaard.
Is hun getal niet in Uw boek bewaard,
Niet op Uw rol geschreven?
Gewis, dan zal mijn wreev'le vijand beven,
En, als ik roep, straks rugwaarts zijn gedreven.
Dit weet ik vast; God zal mij nooit begeven;
Niets maakt mijn ziel vervaard.
David in Psalm 42 vers 2 (ber.)
'k Heb mijn tranen, onder 't klagen,
Tot mijn spijze, dag en nacht;
Daar mij spotters durven vragen;
"Waar is God, dien gij verwacht?",
Mijn benauwde ziel versmelt,
Als zij zich voor ogen stelt,
Hoe ik onder stem en snaren,
Feest hield met Gods blijde scharen.
De zondares uit Lukas 7 vers 37-38
En ziet, een vrouw in de stad, welke een zondares was, verstaande, dat Hij in des Farizeers huis aanzat, bracht een albasten fles met zalf. En staande achter aan Zijn voeten, wenende, begon zij Zijn voeten nat te maken met tranen, en zij droogde ze af met het haar van haar hoofd, en kuste Zijn voeten, en zalfde ze met de zalf.
De wenende Petrus : Lukas 22 vers 61-62
En de Heere, Zich omkerende, zag Petrus aan; en Petrus werd indachtig het woord des Heeren, hoe Hij hem gezegd had: Eer de haan zal gekraaid hebben, zult gij Mij driemaal verloochenen. En Petrus, naar buiten gaande, weende bitterlijk.
Johannes 20:13-16
En die zeiden tot haar: Vrouw! wat weent gij? Zij zeide tot hen: Omdat zij mijn Heere weggenomen hebben, en ik weet niet, waar zij Hem gelegd hebben.
En als zij dit gezegd had, keerde zij zich achterwaarts, en zag Jezus staan, en zij wist niet, dat het Jezus was. Jezus zeide tot haar: Vrouw, wat weent gij? Wien zoekt gij? Zij, menende, dat het de hovenier was, zeide tot Hem: Heere, zo gij Hem weg gedragen hebt, zeg mij, waar gij Hem gelegd hebt, en ik zal Hem wegnemen. Jezus zeide tot haar: Maria! Zij, zich omkerende, zeide tot Hem: Rabbouni, hetwelk is gezegd: Meester.
- Johann Gottfried Walther
- Berichten: 5184
- Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49
Re: Het verschil tussen een wettisch- en een evangelisch berouw
DJK,
Je acht de berijmde Psalmen even hoog als het Heilige en zuiver Woord van God??
Je acht de berijmde Psalmen even hoog als het Heilige en zuiver Woord van God??
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Re: Het verschil tussen een wettisch- en een evangelisch berouw
Johann Gottfried Walther schreef:DJK,
Je acht de berijmde Psalmen even hoog als het Heilige en zuiver Woord van God??
Al wat niet naar de Schriften is, heeft geen enkele dageraad...
De oude berijmde Psalmen van 1773 zijn gegrond en berijmd vanuit dat Goddelijke Woord, JGW.
Laatst gewijzigd door DJK op 15 okt 2008, 18:25, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Het verschil tussen een wettisch- en een evangelisch berouw
Hartelijk dank.DJK schreef:Enkele voorbeelden van een evangelisch berouw en droefheid :
Enkele gebeden van een gerechtvaardigd Kind van God, David(Hebr.11:13)
Maar ik vroeg om enkele voorbeelden van het wettische berouw/droefheid, die bovendien voldoen aan je eerdere definitie.
(Overigens mag het woord Kind in dit geval wel zonder hoofdletter.)
Re: Het verschil tussen een wettisch- en een evangelisch berouw
Geachte Tiberius,Tiberius schreef:Hartelijk dank.DJK schreef:Enkele voorbeelden van een evangelisch berouw en droefheid :
Enkele gebeden van een gerechtvaardigd Kind van God, David(Hebr.11:13)
Maar ik vroeg om enkele voorbeelden van het wettische berouw/droefheid, die bovendien voldoen aan je eerdere definitie.
(Overigens mag het woord Kind in dit geval wel zonder hoofdletter.)
Excuses voor mijn stomme schrijffoutjes, die ik af en toe (onopzettelijk) gewoon blijf maken, ik zal er op blijven letten...