Leer der Gereformeerde Gemeenten...

Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Re: Leer der Gereformeerde Gemeenten...

Bericht door jvdg »

JolandaOudshoorn schreef:
jvdg schreef:Aan de pubers van deze tijd, die het zo moeilijk hebben met alles wat niet mag, en die toch zo getrokken worden door alles van deze tijd, waar moeilijk weerstand aan te bieden is.

En dat temeer doordat ze in eigen kring nauwelijks begrepen worden, en derhalve niet g(b)ewapend worden tegen al die verleidingen.
Vandaag ben ik (weer eens) geconfronteerd met zo'n pubermeiske (15) wat misbruikt is door een egoïstisch persoon. Ze leefde in de veronderstelling dat die jongen echt om haar gaf.
Maar 't ging hem om haar lichaam wat ze weggaf uit "liefde".

Mijn hart brak, 't meiske was ongewapend en voelde zich zo eenzaam.

Wat konden wij anders doen dan een arm om haar heen slaan, en zeggen dat we haar hebben begrepen, en dat wijzelf niet anders zijn?
Kortom, gewoon begrip en liefde tonen.

't Klinkt clichématig maar uit de aard der liefde konden wij niet anders.
Gebruikersavatar
gewoonjacolien
Berichten: 114
Lid geworden op: 23 jul 2008, 15:30

Re: Leer der Gereformeerde Gemeenten...

Bericht door gewoonjacolien »

jvdg schreef:
JolandaOudshoorn schreef:
jvdg schreef:Aan de pubers van deze tijd, die het zo moeilijk hebben met alles wat niet mag, en die toch zo getrokken worden door alles van deze tijd, waar moeilijk weerstand aan te bieden is.

En dat temeer doordat ze in eigen kring nauwelijks begrepen worden, en derhalve niet g(b)ewapend worden tegen al die verleidingen.
Vandaag ben ik (weer eens) geconfronteerd met zo'n pubermeiske (15) wat misbruikt is door een egoïstisch persoon. Ze leefde in de veronderstelling dat die jongen echt om haar gaf.
Maar 't ging hem om haar lichaam wat ze weggaf uit "liefde".

Mijn hart brak, 't meiske was ongewapend en voelde zich zo eenzaam.

Wat konden wij anders doen dan een arm om haar heen slaan, en zeggen dat we haar hebben begrepen, en dat wijzelf niet anders zijn?
Kortom, gewoon begrip en liefde tonen.

't Klinkt clichématig maar uit de aard der liefde konden wij niet anders.
Maar ook al kun je niet meer doen, het is fijn om te merken dat er mensen zijn die om je geven en er voor je zijn en die dan een arm om je heen slaan, al zeg je niet, het doet zoveel meer dan woorden.
Wat fijn dat je haar probeerd te troosten.
Wie zichzelf kent, zwijgt over anderen.
Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Re: Leer der Gereformeerde Gemeenten...

Bericht door jvdg »

gewoonjacolien schreef:
Maar ook al kun je niet meer doen, het is fijn om te merken dat er mensen zijn die om je geven en er voor je zijn en die dan een arm om je heen slaan, al zeg je niet, het doet zoveel meer dan woorden.
Wat fijn dat je haar probeerd te troosten.
Ach als je liefde voelt en inleeft wat bij zo'n meisje leeft, kun je niet anders dan in liefde helpen.
Dat is geen verdienste, maar je kan gewoon niet anders.
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Leer der Gereformeerde Gemeenten...

Bericht door albion »

jvdg schreef: En dat temeer doordat ze in eigen kring nauwelijks begrepen worden, en derhalve niet g(b)ewapend worden tegen al die verleidingen.

Vandaag ben ik (weer eens) geconfronteerd met zo'n pubermeiske (15) wat misbruikt is door een egoïstisch persoon. Ze leefde in de veronderstelling dat die jongen echt om haar gaf.
Maar 't ging hem om haar lichaam wat ze weggaf uit "liefde".

Mijn hart brak, 't meiske was ongewapend en voelde zich zo eenzaam.

Wat konden wij anders doen dan een arm om haar heen slaan, en zeggen dat we haar hebben begrepen, en dat wijzelf niet anders zijn?
Kortom, gewoon begrip en liefde tonen.

't Klinkt clichématig maar uit de aard der liefde konden wij niet anders.
Ik heb hier echt mijn ??? bij. Ik maak het zelf van nabij mee hoe de meisjes met de jongens omgaan en omgekeerd. De meisjes zijn niet zo onschuldig als ze zich voordoen. Ik zal ook niet iedereen over een kam scheren. Maar ik ben er nog niet uit wie het eerst begint. Worden de meisjes door de jongens overgehaald, of is het juist omgekeerd???(De goede niet te na gesproken).
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Ander
Berichten: 3548
Lid geworden op: 20 mar 2007, 20:50

Re: Leer der Gereformeerde Gemeenten...

Bericht door Ander »

Afgewezen schreef:Ik begrijp alle 'brave broeders', à la Ander en Erasmiaan wel, en ten dele hebben ze ook gelijk.
Keerzijde van deze loyaliteit-in-alles is echter dat een predikant of kerkenraad op deze wijze altijd uit de wind gehouden wordt, ook als dat niet terecht is.
Bijv. als een dominee echt niet goed preekt, dan is er 1. een gedeelte van de gemeente dat het niet opvalt ('als de dominee niet goed preekte, zou hij geen dominee bij ons zijn'), 2. een gedeelte van de gemeente dat denkt: het zal wel aan mij liggen, 3. een gedeelte van de gemeente dat het gesprek aangaat, 4. een gedeelte van de gemeente dat denkt: wegwezen. En er zijn nog wel meer delen te bedenken.
-gewijzigd, geen persoonlijke waardeoordelen/jvdg- Sommige mensen bevinden zich standaard in groep 1 of 2. Zij zullen mensen uit groep 3 of 4 nooit (willen of kunnen) begrijpen.
Uiteraard ben ik wel heel benieuwd wat jvdg eruit geknipt heeft!

Ik hoor denk ik bij deel 5, Afgewezen. Tjongejonge, wat een karikaturen.

Lapressa, ik heb niks tegen je. Ik wordt alleen zó moe van al die standaard-anti's tegenover de kerkenraden, dominees enzo. Daar wordt ik een beetje cynisch van. Maar dat had ik al gezegd geloof ik.

Jolanda, Afgewezen zegt het zelf:
Afgewezen schreef:alle 'brave broeders', à la Ander
Dat is wat anders dan een puber. al heb ik er nog wel eens last van, jij vast ook...

Ik vind dit een mooi topic om op :lock te doen!
Gebruikersavatar
gewoonjacolien
Berichten: 114
Lid geworden op: 23 jul 2008, 15:30

Re: Leer der Gereformeerde Gemeenten...

Bericht door gewoonjacolien »

Ik heb hier echt mijn ??? bij. Ik maak het zelf van nabij mee hoe de meisjes met de jongens omgaan en omgekeerd. De meisjes zijn niet zo onschuldig als ze zich voordoen. Ik zal ook niet iedereen over een kam scheren. Maar ik ben er nog niet uit wie het eerst begint. Worden de meisjes door de jongens overgehaald, of is het juist omgekeerd???(De goede niet te na gesproken).
:quoi :mad flauw, kvind het erg dat dit gezegd word, want dit maakt het voor veel nog moeilijker om eroverheen te komen. Vaak gebruiken jongens/mannen dit als uitvlucht. En denk dat er meer onschuldigen zijn dan schuldigen.

Het is verschrikkelijk als je zoiets overkomt, misbruik, aanranding, verkrachting en door zulke meningen van mensen word het alleen maar erger, je kunt die beter voor je houden want voor je het weet doe je iemand pijn of gaat iemand zich echt schuldig voelen.

Het is dan al moeilijk genoeg.

Sorry voor mijn misschien harde reactie en mijn reactie lijkt boos maar dat ben ik niet hoor, maar kan er niet zo best tegen als mensen zoiets zeggen, hoewel het wel zo kan gaan dat meisjes er zelf schuld aan hebben
Laatst gewijzigd door gewoonjacolien op 28 jul 2008, 23:12, 1 keer totaal gewijzigd.
Wie zichzelf kent, zwijgt over anderen.
Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Re: Leer der Gereformeerde Gemeenten...

Bericht door jvdg »

albion schreef:
jvdg schreef: En dat temeer doordat ze in eigen kring nauwelijks begrepen worden, en derhalve niet g(b)ewapend worden tegen al die verleidingen.

Vandaag ben ik (weer eens) geconfronteerd met zo'n pubermeiske (15) wat misbruikt is door een egoïstisch persoon. Ze leefde in de veronderstelling dat die jongen echt om haar gaf.
Maar 't ging hem om haar lichaam wat ze weggaf uit "liefde".

Mijn hart brak, 't meiske was ongewapend en voelde zich zo eenzaam.

Wat konden wij anders doen dan een arm om haar heen slaan, en zeggen dat we haar hebben begrepen, en dat wijzelf niet anders zijn?
Kortom, gewoon begrip en liefde tonen.

't Klinkt clichématig maar uit de aard der liefde konden wij niet anders.
Ik heb hier echt mijn ??? bij. Ik maak het zelf van nabij mee hoe de meisjes met de jongens omgaan en omgekeerd. De meisjes zijn niet zo onschuldig als ze zich voordoen. Ik zal ook niet iedereen over een kam scheren. Maar ik ben er nog niet uit wie het eerst begint. Worden de meisjes door de jongens overgehaald, of is het juist omgekeerd???(De goede niet te na gesproken).
Albion, ik wenste wel dat je meer wist van de omstandigheden van dit meiske.
Afkeer van zichzelf. Zogenaamd begrip door een (veel oudere man) etc..
Jouw vraagtekens zouden ras verdwijnen, zeker als er enige mate van zelfkennis is.
Je hebt uit mijn relaas niet begrepen dat deze (veel jongere) dame is onderworpen aan een zgn. volwassene die misbruik van haar heeft gemaakt.
Heeft het meisje de schuld?
Of voelde ze zich schuldig om zo'n hufter af te wijzen?

Moet ik zo'n kind afwijzen?

Nee hè.
Gebruikersavatar
gewoonjacolien
Berichten: 114
Lid geworden op: 23 jul 2008, 15:30

Re: Leer der Gereformeerde Gemeenten...

Bericht door gewoonjacolien »

jvdg schreef:
albion schreef:
jvdg schreef: En dat temeer doordat ze in eigen kring nauwelijks begrepen worden, en derhalve niet g(b)ewapend worden tegen al die verleidingen.

Vandaag ben ik (weer eens) geconfronteerd met zo'n pubermeiske (15) wat misbruikt is door een egoïstisch persoon. Ze leefde in de veronderstelling dat die jongen echt om haar gaf.
Maar 't ging hem om haar lichaam wat ze weggaf uit "liefde".

Mijn hart brak, 't meiske was ongewapend en voelde zich zo eenzaam.

Wat konden wij anders doen dan een arm om haar heen slaan, en zeggen dat we haar hebben begrepen, en dat wijzelf niet anders zijn?
Kortom, gewoon begrip en liefde tonen.

't Klinkt clichématig maar uit de aard der liefde konden wij niet anders.
Ik heb hier echt mijn ??? bij. Ik maak het zelf van nabij mee hoe de meisjes met de jongens omgaan en omgekeerd. De meisjes zijn niet zo onschuldig als ze zich voordoen. Ik zal ook niet iedereen over een kam scheren. Maar ik ben er nog niet uit wie het eerst begint. Worden de meisjes door de jongens overgehaald, of is het juist omgekeerd???(De goede niet te na gesproken).
Albion, ik wenste wel dat je meer wist van de omstandigheden van dit meiske.
Afkeer van zichzelf. Zogenaamd begrip door een (veel oudere man) etc..
Jouw vraagtekens zouden ras verdwijnen, zeker als er enige mate van zelfkennis is.
Je hebt uit mijn relaas niet begrepen dat deze (veel jongere) dame is onderworpen aan een zgn. volwassene die misbruik van haar heeft gemaakt.
Heeft het meisje de schuld?
Of voelde ze zich schuldig om zo'n hufter af te wijzen?

Moet ik zo'n kind afwijzen?

Nee hè.
Inderdaad.

Als je er dichtbij/of zelf mee te maken krijgt begrijp je dat je hier niet zomaar wat over kan zeggen, en je er erg mee moet uitkijken met zulke oordelen!
Wie zichzelf kent, zwijgt over anderen.
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Leer der Gereformeerde Gemeenten...

Bericht door albion »

albion schreef:
jvdg schreef:
Ik heb hier echt mijn ??? bij. Ik maak het zelf van nabij mee hoe de meisjes met de jongens omgaan en omgekeerd. De meisjes zijn niet zo onschuldig als ze zich voordoen. Ik zal ook niet iedereen over een kam scheren. Maar ik ben er nog niet uit wie het eerst begint. Worden de meisjes door de jongens overgehaald, of is het juist omgekeerd???(De goede niet te na gesproken).
Albion, ik wenste wel dat je meer wist van de omstandigheden van dit meiske.
Afkeer van zichzelf. Zogenaamd begrip door een (veel oudere man) etc..
Jouw vraagtekens zouden ras verdwijnen, zeker als er enige mate van zelfkennis is.
Je hebt uit mijn relaas niet begrepen dat deze (veel jongere) dame is onderworpen aan een zgn. volwassene die misbruik van haar heeft gemaakt.
Heeft het meisje de schuld?
Of voelde ze zich schuldig om zo'n hufter af te wijzen?

Moet ik zo'n kind afwijzen?

Nee hè.


Sorry, dat heb ik er inderdaad niet uit opgemaakt. Ik vind dat ook walgelijk en dan is het leed van zo'n meisje ook onbeschrijfelijk.
gewoonjacolien schreef:
Inderdaad.

Als je er dichtbij/of zelf mee te maken krijgt begrijp je dat je hier niet zomaar wat over kan zeggen, en je er erg mee moet uitkijken met zulke oordelen!
Met welke oordelen??? Dat de meisjes en de jongens zeer vrijelijk met elkaar omgaan? Dat is geen oordeel, maar dat is de bittere waarheid.
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Gebruikersavatar
gewoonjacolien
Berichten: 114
Lid geworden op: 23 jul 2008, 15:30

Re: Leer der Gereformeerde Gemeenten...

Bericht door gewoonjacolien »

Met welke oordelen??? Dat de meisjes en de jongens zeer vrijelijk met elkaar omgaan? Dat is geen oordeel, maar dat is de bittere waarheid.
ja dat is zo

Maar daar hadden we het niet echt over. Gelukkig dat je dan wat anders bedoelde en niet qua seksueel misbruik enzo, want dat vind ik altijd zo erg als er dan gezegd word: 'ze zal vast wel aanleiding gegeven hebben'

begrijp je wat ik dan bedoelde?
Wie zichzelf kent, zwijgt over anderen.
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Leer der Gereformeerde Gemeenten...

Bericht door albion »

gewoonjacolien schreef:
Met welke oordelen??? Dat de meisjes en de jongens zeer vrijelijk met elkaar omgaan? Dat is geen oordeel, maar dat is de bittere waarheid.
ja dat is zo

Maar daar hadden we het niet echt over. Gelukkig dat je dan wat anders bedoelde en niet qua seksueel misbruik enzo, want dat vind ik altijd zo erg als er dan gezegd word: 'ze zal vast wel aanleiding gegeven hebben'

begrijp je wat ik dan bedoelde?
ja, het is me nu wel duidelijk.
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Oude Paden

Re: Leer der Gereformeerde Gemeenten...

Bericht door Oude Paden »

gewoonjacolien schreef:
Met welke oordelen??? Dat de meisjes en de jongens zeer vrijelijk met elkaar omgaan? Dat is geen oordeel, maar dat is de bittere waarheid.
ja dat is zo

Maar daar hadden we het niet echt over. Gelukkig dat je dan wat anders bedoelde en niet qua seksueel misbruik enzo, want dat vind ik altijd zo erg als er dan gezegd word: 'ze zal vast wel aanleiding gegeven hebben'

begrijp je wat ik dan bedoelde?
Toch ligt hier een grote taak voor ouders, school en kerk.
Het wapenen houd ook in het letterlijk wapenen met bedekkende ruim zittende kleding.
Breng jonge meiden steeds weer onder ogen dat kleding zoveel kan doen en uitlokken.
Ook moeten we ze wapenen tegen al het meedoen met "open platvloerse gesprekken over seks". Deze open gesprekken leiden niet weinig tot lage en zondige gedachten over de verhoudigen man/vrouw.

PS: Laat duidelijk zijn! Nooit is een misstap van de man/jongen in deze te vergoeilijken. Het is verschrikkelijk hoe een verwoestende kracht dit voor het latere leven van zo'n meisje kan hebben!
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19494
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Leer der Gereformeerde Gemeenten...

Bericht door helma »

Oude Paden schreef:
Toch ligt hier een grote taak voor ouders, school en kerk.
Het wapenen houd ook in het letterlijk wapenen met bedekkende ruim zittende kleding.
Breng jonge meiden steeds weer onder ogen dat kleding zoveel kan doen en uitlokken.
Ook moeten we ze wapenen tegen al het meedoen met "open platvloerse gesprekken over seks". Deze open gesprekken leiden niet weinig tot lage en zondige gedachten over de verhoudigen man/vrouw.
dit is dus wat ik o.a. bedoelde in het topic over alcoholgebruik
Vr.109. Verbiedt God in dit gebod niet meer dan echtbreken en dergelijke schandelijkheden?
Antw. Dewijl ons lichaam en ziel tempelen des Heiligen Geestes zijn, zo wil Hij, dat wij ze beide zuiver en heilig bewaren; daarom verbiedt Hij alle onkuise daden, gebaren, woorden gedachten, lusten en wat den mens daartoe trekken kan (= o.a. kleding)
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Leer der Gereformeerde Gemeenten...

Bericht door Afgewezen »

jvdg schreef:
JolandaOudshoorn schreef:
jvdg schreef:Aan de pubers van deze tijd, die het zo moeilijk hebben met alles wat niet mag, en die toch zo getrokken worden door alles van deze tijd, waar moeilijk weerstand aan te bieden is.

En dat temeer doordat ze in eigen kring nauwelijks begrepen worden, en derhalve niet g(b)ewapend worden tegen al die verleidingen.
Vandaag ben ik (weer eens) geconfronteerd met zo'n pubermeiske (15) wat misbruikt is door een egoïstisch persoon. Ze leefde in de veronderstelling dat die jongen echt om haar gaf.
Maar 't ging hem om haar lichaam wat ze weggaf uit "liefde".

Mijn hart brak, 't meiske was ongewapend en voelde zich zo eenzaam.

Wat konden wij anders doen dan een arm om haar heen slaan, en zeggen dat we haar hebben begrepen, en dat wijzelf niet anders zijn?
Kortom, gewoon begrip en liefde tonen.

't Klinkt clichématig maar uit de aard der liefde konden wij niet anders.
Ik snap de link met dit topic niet helemaal, maar dat kan aan mij liggen.
Verder, zoals je het hier beschrijft, lijkt het niet te gaan om misbruik, maar is dat meisje kennelijk ingegaan op de avances van deze persoon.
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Leer der Gereformeerde Gemeenten...

Bericht door Afgewezen »

Ander schreef:
Afgewezen schreef:Ik begrijp alle 'brave broeders', à la Ander en Erasmiaan wel, en ten dele hebben ze ook gelijk.
Keerzijde van deze loyaliteit-in-alles is echter dat een predikant of kerkenraad op deze wijze altijd uit de wind gehouden wordt, ook als dat niet terecht is.
Bijv. als een dominee echt niet goed preekt, dan is er 1. een gedeelte van de gemeente dat het niet opvalt ('als de dominee niet goed preekte, zou hij geen dominee bij ons zijn'), 2. een gedeelte van de gemeente dat denkt: het zal wel aan mij liggen, 3. een gedeelte van de gemeente dat het gesprek aangaat, 4. een gedeelte van de gemeente dat denkt: wegwezen. En er zijn nog wel meer delen te bedenken.
-gewijzigd, geen persoonlijke waardeoordelen/jvdg- Sommige mensen bevinden zich standaard in groep 1 of 2. Zij zullen mensen uit groep 3 of 4 nooit (willen of kunnen) begrijpen.
Uiteraard ben ik wel heel benieuwd wat jvdg eruit geknipt heeft!

Ik hoor denk ik bij deel 5, Afgewezen. Tjongejonge, wat een karikaturen.
Wat is hier nu voor karikaturaals aan? Het probleem dat ik signaleer is, dat er tussen mensen tussen de ene en andere categorie blijkbaar geen gesprek mogelijk is. Dat zie je ook aan de reactie van Erasmiaan. Hem 'vergaat de lust' om over bepaalde dingen te praten, 'en dat is maar beter ook', moet je er achteraan lezen. En ik zie het ook aan jouw onserieuze, wat cynische opmerkingen.
Even voor alle duidelijkheid: ik ben helemaal geen type dat schopt tegen kerkenraden of predikanten (moet je maar van me aannemen natuurlijk ;) ), maar soms zijn er échte misstanden, die aan de kaak gesteld moeten worden. Daarover lacherig, verveeld of cynisch doen siert niemand.
Gesloten