Oud Geref. Gem. laten twee studenten toe

[Tiberius]

Afgelasten.

Ik wil graag de oproep van Henriet onderstrepen om niet over de persoonlijke situatie van dhr. Van Veen of anderen te praten / speculeren. Het is voor betrokkenen al moeilijk genoeg.

[Hendrikus]

Wat een vreemd gedoe

Over gedoe gesproken...

Een grote 'woning' in Amsterdam
door onze redacteur Daniël Gillissen

Tientallen jaren bleven joodse gezinnen in Amsterdam op sabbat noodgedwongen binnen. Met herstel van de sabbatsgrens mogen ze buiten weer hun kinderen dragen of een kinderwagen duwen. AMSTERDAM - Honderden joodse gezinnen hebben met ,,smart'' gewacht op herstel van de zogenaamde sabbatsgrens. 36 jaar lang moesten ze op zaterdag thuisblijven, want volgens de joodse wet is het op sabbat verboden om te 'dragen'. Dat betekende dat orthodox-joodse gelovigen niet met huissleutels of boeken buitenshuis mochten rondlopen, maar ook het dragen van kinderen of het voortduwen van een kinderwagen was verboden.

Om de regels dragelijk te maken, is er echter een eeuwenoud gebruik: de sabbatsgrens. Een bepaald gebied wordt omheind en daarmee symbolisch tot een gemeenschappelijke woning gemaakt. Steden met een grote joodse gemeenschap, zoals Londen, Antwerpen en New York, hebben zo'n afgebakend gebied. Ook Amsterdam kende eeuwenlang een eroev. Begin jaren zeventig werd die echter afgekeurd door de toenmalige opperrabbijn omdat door uitbreiding van de infrastructuur de grenzen werden doorbroken.

Sinds anderhalve week is de 'uitgebreide woning' weer hersteld door opperrabbijn Arye Ralbag. Dat had heel wat voeten in de aarde, vertelt David Serphos, directeur van de Joodse Gemeente in Amsterdam. Provinciale wegen werden tijdelijk afgezet, evenals een fietspad en een trein- en metrobaan.

Waterwegen
Het principe van een eroev is dat een bepaald gebied een afgesloten grens moet hebben, net als de muren van een huis. Natuurlijke grenzen hebben daarbij de voorkeur, want die zijn duidelijk. In Amsterdam is gekozen voor de waterwegen. Het IJ vormt de noordgrens, die vervolgens doorloopt in de Amstel (oosten), Drecht (zuiden).

De westkant is afgeschermd door de Ringvaart, de Nieuwe Meer, de Schinkel en de Kostverlorenvaart. Door de helling van de kades voldoen deze waterwegen aan de joodse bepalingen voor een omheining of grens.

Probleem is echter dat, net als in vroegere eeuwen dit water alleen als grens geldt als de bruggen ophaalbaar zijn. Serphos: ,,Wanneer de bruggen in theorie allemaal tegelijk worden opgehaald, is de grens immers niet doorbroken.''

Drie bruggen aan de nieuwe grens voldeden echter niet aan de eisen.

Ook daar was echter een oplossing voor. De bruggen moeten langs de weg voorzien zijn van een kastje met een serie koorden waarmee de weg - ook weer in theorie - kan worden afgesloten.

Het is desondanks wel nodig dat dit daadwerkelijk een keer gebeurt, vertelt Serphos. ,,De proviniciale weg bij de Utrechtsebrug is op een nacht met hulp van de politie afgesloten. De rabbijnen hebben de koorden over de weg kunnen spannen, waardoor aan de wettelijke voorwaarde is voldaan.'' Datzelfde is gebeurd met een fietspad en de spoor- en trambaan bij snelweg A10. Serphos is erg blij met de medewerking van Rijkswaterstaat, ProRail, het Amsterdamse vervoerbedrijf GVB en de gemeente Amsterdam.

De koorden zijn vervolgens opgeborgen naast de weg in zogenaamde eroev -kasten. ,,De weg kan daarmee altijd weer worden afgesloten. Waar de kasten staan, vertel ik niet. We willen natuurlijk niet dat vandalen ze vernielen. Elke vrijdag controleren rabbijnen de kasten of alles nog in orde is. Zo niet, en het blijkt niet gemakkelijk te repareren, dan is het op sabbat verboden om iets te dragen.'' Volgens hem zijn er op verschillende bruggen in Amsterdam nog dergelijke kasten te vinden uit de tijd dat een andere grens werd aangehouden.

De A10 is niet afgesloten geweest. Ook daarvoor is weer een inventieve oplossing gevonden. ,,Een boog met ANWB-borden die helemaal over de weg loopt fungeert als portaal. Die toegang geeft tot het gebied net zoals een stadspoort dat vroeger deed.''

Om het herstel van de eroev te vieren, is op de eerste sabbat meteen een grote picknick georganiseerd in een van de speeltuinen van Buitenveldert.

[Oude Paden]

Afgelasten.

Ik wil graag de oproep van Henriet onderstrepen om niet over de persoonlijke situatie van dhr. Van Veen of anderen te praten / speculeren. Het is voor betrokkenen al moeilijk genoeg.

Hier ben ik het ook wel mee eens hoor!
Toch zou het voor alles wel beter zijn als er in deze ook openheid gegeven werd. Dat voorkomt veel geroddel!

De versie die ik er van ken is dat hij erg inwendig bestreden word en daardoor ook psychisch een knauw heeft gekregen waardoor hij nog niet kan gaan preken.

[JALP]

Afgelasten.

Ik wil graag de oproep van Henriet onderstrepen om niet over de persoonlijke situatie van dhr. Van Veen of anderen te praten / speculeren. Het is voor betrokkenen al moeilijk genoeg.

Hier ben ik het ook wel mee eens hoor!
Toch zou het voor alles wel beter zijn als er in deze ook openheid gegeven werd. Dat voorkomt veel geroddel!

De versie die ik er van ken is dat hij erg inwendig bestreden word en daardoor ook psychisch een knauw heeft gekregen waardoor hij nog niet kan gaan preken.

Jammer dat je dan toch nog doorgaat!

[Janneman]

In Goudswaard is helemaal geen OGGN. Dat zegt al genoeg over het droevige niveau van reageren hier. Ik kan me echt kwaad maken als ik al dit geroddel lees.

[refo]

Vrmd.

Heb je een enge ziekte als je psychisch wat mankeert? Zo eng dat er niet over mag worden gesproken?
Zouden we ook zo reageren als de genoemde meneer z'n been had gebroken?

Ik zou de student willen zeggen: als je je geroepen weet, moet je maar gewoon beginnen. Wat er ook van komt.

[Oude Paden]

Afgelasten.

Ik wil graag de oproep van Henriet onderstrepen om niet over de persoonlijke situatie van dhr. Van Veen of anderen te praten / speculeren. Het is voor betrokkenen al moeilijk genoeg.

Hier ben ik het ook wel mee eens hoor!
Toch zou het voor alles wel beter zijn als er in deze ook openheid gegeven werd. Dat voorkomt veel geroddel!

De versie die ik er van ken is dat hij erg inwendig bestreden word en daardoor ook psychisch een knauw heeft gekregen waardoor hij nog niet kan gaan preken.

Jammer dat je dan toch nog doorgaat!

Het zou fijn zijn als er openheid over kwam. En mijn versie is m.i. niet van schop en trap niveau!
Wat mij betreft stop dit topic tot er een waarheid bekend is.

[sweelinck 25]

Oud Geref. Gem. laten twee studenten toe

21-01-2008 21:18 | Kerkredactie

BARNEVELD - De Oud Gereformeerde Gemeenten in Nederland heeft twee personen toegelaten tot de studie voor predikant. Het zijn J. A. van Houdt uit Poortvliet en P. van Veen uit Hazerswoude. De Commissie van Onderzoek was maandag bijeen in Barneveld.

J. A. van Houdt is gehuwd, 58 jaar, vader van vijf kinderen, lid van de oud gereformeerde gemeente te Sint Maartensdijk en van beroep agrariër.

Van Veen is 57 jaar, zelfstandig boomkweker, gehuwd en eveneens vader van vijf kinderen. Hij is ouderling van de oud gereformeerde gemeente te Benthuizen. Aan hem werd al eerder, in januari 2006, preekconsent verleend, maar hij kwam toen op zijn beslissing terug.

De preekbevoegdheid van Van Veen gaat volgende maand in na de vergadering van classis Oost. De ingangsdatum van de preekbevoegdheid van Van Houdt wordt nog vastgesteld. De predikanten ds. G. Gerritsen en ds. A. Kort zullen de begeleiding van de beide studenten ter hand nemen.

Op de komende classisvergaderingen in maart zal een beslissing genomen worden over de toelating tot de volle bediening van lerend ouderling Th. L. Zwartbol te Wekerom.

Het kerkverband van de Oud Gereformeerde Gemeenten in Nederland telt op dit moment vier predikanten en een lerend ouderling. Er zijn 59 gemeenten en drie afdelingen.

Dhr. J.A. van Houdt is afgelopen maandag voor de eerste keer voorgegaan. In de OGG van Oostburg.

[astroguy]

Oud Geref. Gem. laten twee studenten toe

21-01-2008 21:18 | Kerkredactie

BARNEVELD - De Oud Gereformeerde Gemeenten in Nederland heeft twee personen toegelaten tot de studie voor predikant. Het zijn J. A. van Houdt uit Poortvliet en P. van Veen uit Hazerswoude. De Commissie van Onderzoek was maandag bijeen in Barneveld.

J. A. van Houdt is gehuwd, 58 jaar, vader van vijf kinderen, lid van de oud gereformeerde gemeente te Sint Maartensdijk en van beroep agrariër.

Van Veen is 57 jaar, zelfstandig boomkweker, gehuwd en eveneens vader van vijf kinderen. Hij is ouderling van de oud gereformeerde gemeente te Benthuizen. Aan hem werd al eerder, in januari 2006, preekconsent verleend, maar hij kwam toen op zijn beslissing terug.

De preekbevoegdheid van Van Veen gaat volgende maand in na de vergadering van classis Oost. De ingangsdatum van de preekbevoegdheid van Van Houdt wordt nog vastgesteld. De predikanten ds. G. Gerritsen en ds. A. Kort zullen de begeleiding van de beide studenten ter hand nemen.

Op de komende classisvergaderingen in maart zal een beslissing genomen worden over de toelating tot de volle bediening van lerend ouderling Th. L. Zwartbol te Wekerom.

Het kerkverband van de Oud Gereformeerde Gemeenten in Nederland telt op dit moment vier predikanten en een lerend ouderling. Er zijn 59 gemeenten en drie afdelingen.

Dhr. J.A. van Houdt is afgelopen maandag voor de eerste keer voorgegaan. In de OGG van Oostburg.

Inmiddels heeft dhr. Zwartbol het beroep als predikant naar Wekerom aangenomen.

[Hendrikus]

Oud Geref. Gem. laten twee studenten toe

21-01-2008 21:18 | Kerkredactie

Dhr. J.A. van Houdt is afgelopen maandag voor de eerste keer voorgegaan. In de OGG van Oostburg.

Zo, dat is vlot. Ik neem aan dat de opleiding op z'n vroegst ergens in februari is gestart, gelet op het feit dat hij eind januari is toegelaten. Veel onderwijs kan er dan nog niet geweest zijn, met alle respect.

[rj]

Oud Geref. Gem. laten twee studenten toe

21-01-2008 21:18 | Kerkredactie

Dhr. J.A. van Houdt is afgelopen maandag voor de eerste keer voorgegaan. In de OGG van Oostburg.

Zo, dat is vlot. Ik neem aan dat de opleiding op z'n vroegst ergens in februari is gestart, gelet op het feit dat hij eind januari is toegelaten. Veel onderwijs kan er dan nog niet geweest zijn, met alle respect.

Hoeveel onderwijs moet iemand dan gehad hebben (van een mens) voordat hij het Evangelie mag verkondigen?

[Oude-Waarheid]

Misschien heeft hij meer onderwijs gehad dan wij denken
bij de HEERE vandaan moge de HEERE het Zegenen!!!

[JALP]

Oud Geref. Gem. laten twee studenten toe

21-01-2008 21:18 | Kerkredactie

Dhr. J.A. van Houdt is afgelopen maandag voor de eerste keer voorgegaan. In de OGG van Oostburg.

Zo, dat is vlot. Ik neem aan dat de opleiding op z'n vroegst ergens in februari is gestart, gelet op het feit dat hij eind januari is toegelaten. Veel onderwijs kan er dan nog niet geweest zijn, met alle respect.

Volgens mij is het al vaker op dit forum gezegd, maar ik wil het dan nog maar een keer zeggen (zonder opnieuw een discussie te willen ontlokken):

In de OGG mag je, zodra je aangenomen bent als student, vrijwel direct in de gemeenten voorgaan. Dus niet eerst een diepgaande studie van een paar jaar. In feite gaat men in de OGG uit van de singuliere gaven.

[Gian]

Misschien heeft hij meer onderwijs gehad dan wij denken
bij de HEERE vandaan moge de HEERE het Zegenen!!!

Idd.
1Cor. 14
26 Wat is het dan, broeders? Wanneer gij samenkomt, een iegelijk van u, heeft hij een psalm, heeft hij een leer, heeft hij een vreemde taal, heeft hij een openbaring, heeft hij een uitlegging; laat alle dingen geschieden tot stichting;

Daar is een theologische opleiding niet voor nodig, als het maar tot stichting is.

[Hendrikus]

Daar is een theologische opleiding niet voor nodig, als het maar tot stichting is.

Jaja, al die universitair geschoolde dominees hebben hun tijd lopen te verdoen...

Maar goed, die discussie zullen we maar niet weer overdoen...