Veel problemen in biblebelt

[refo]

Onrust rond jaarwisseling onderschat

Veel problemen in biblebelt

APELDOORN - De onrust tijdens de jaarwisselingen concentreert zich in de zogenaamde biblebelt en in sommige wijken van de grote steden. De Politieacademie spreekt van een „serieus en structureel probleem.”

De Politieacademie in Apeldoorn presenteerde maandagmorgen een onderzoek naar het verloop van de jaarwisseling. Berichten dat oud en nieuw op enkele incidenten na doorgaans rustig verloopt, kloppen niet. Er is volgens onderzoeker prof. dr. Otto Adang sprake van „een ernstig probleem.”

In sommige dorpen met een groot aantal inwoners van christelijke signatuur en sommige stadswijken van de grote steden is er sprake van een traditie „van alles moet kunnen”, aldus Adang maandagmorgen. „Er wordt soms veel geweld gepleegd tegen de politie en andere hulpverleners.”

Brandstichting heeft tot negen keer zo veel plaats als het ’normale’ jaarlijkse gemiddelde, overlast en vernieling tot vier keer zo veel, geweldpleging tot twee keer zo veel. De problemen zijn structureel, aldus Adang. „Het is niet meer te behappen. Veel laat je gebeuren”, citeerde Adang een veelgehoorde opmerking uit de politiewereld.

De onderzoekers baseren zich op gegevens van alle korpsen van Nederland, terwijl negen gemeenten verder zijn onderzocht en mediaberichten na de jaarwisseling zijn geanalyseerd. Onder de voorbeeldgemeenten bevinden zich onder meer Veen, Zaltbommel en Eemdijk, maar ook Schiedam, Voorschoten en Den Haag.

Het beeld van het probleem moet worden bijgesteld, aldus Adang. De incidenten worden niet veroorzaakt door allochtone jongeren, maar door autochtone Nederlanders. Bij de geweldplegingen zijn vooral jongeren betrokken, maar ook ouderen spelen een grote rol.

De onderzoekers pleiten voor vervolgonderzoek naar de houding van inwoners in „strenggereformeerde” dorpen tegenover de overheid. Volgens Adang is er onder deze bevolkingsgroep ook op andere dagen van het jaar een probleem richting overheid. „Het beeld dat in de biblebelt alleen gezagsgetrouwe mensen wonen behoeft aanpassing. We willen een signaal afgeven dat in deze dorpen iets aan de hand is.” Prof. Adang pleit bij de aanpak van het probleem voor het maken van een goede risicoanalyse en het leveren van maatwerk per gemeente.

De discussie over het verloop van de jaarwisseling is begin dit jaar aangezwengeld door korpschef Henk van Zwam van Gelderland-Zuid. „Het is van het grootste belang om dit fenomeen een halt toe te roepen en het niet normaal te vinden wat er afgelopen jaren is gebeurd”, aldus Van Zwam maandagmorgen in een reactie.

We staan er weer gekleurd op.

[Adorote]

Tuig en asocialen heb je over al dus ook in de gereformeerde gezindte,en met oud en nieuw mag schijnbaar in eens alles ,en ook als ze uit de invloedssfeer zijn van deze subcultuur,dat was altijd goed merkbaar toen de dienstplicht nog bestond,hen die bleven bidden en hun Bijbel lazen was groot respect voor.In een subcultuur wil men graag zijn/haar eigen gang gaan,dat ziet men bij zigeuners en woonwagenbewoners en alle subculturen,dus ook bij de subcultuur die zich gereformeerde gezindte placht te noemen.

De houding tegen de overheid die afwijzend is zal in het algemeen zijn van heel de Hollands/Nederlandse bevolking,die vragen zich al jaren af of ze wel een overheid hebben die het volk wil dienen , waar ze voor gekozen zijn.

[Kislev]

kHerken het, heb voor gemeente Ede paar keer jaarwisselingsprogramma mogen maken. Bijv. in Harskamp werd elk jaar van alles gesloopt.

[Marnix]

Je kan moeiijk stellen dat dit hoort bij het streng gereformeerd zijn. Aan de andere kant is het wel eens goed om te beseffen hoe dit komt, namelijk door een hele strenge opvoeding. Je ziet vaak bij mensen met zo'n opvoeding dat op het moment dat ze wel meer vrijheid hebben, ze ontsporen omdat ze niet hebben geleerd zelf keuzes te maken en verantwoordelijkheid te dragen, omdat die voor hen genomen werd. Het heeft te maken met cultuur en opvoeding.... en wat dat betreft is dat niet eens zo anders dan de reden waarom veel allochtone jongern ontsporen.

[Kaw]

Je kan moeiijk stellen dat dit hoort bij het streng gereformeerd zijn. Aan de andere kant is het wel eens goed om te beseffen hoe dit komt, namelijk door een hele strenge opvoeding. Je ziet vaak bij mensen met zo'n opvoeding dat op het moment dat ze wel meer vrijheid hebben, ze ontsporen omdat ze niet hebben geleerd zelf keuzes te maken en verantwoordelijkheid te dragen, omdat die voor hen genomen werd. Het heeft te maken met cultuur en opvoeding.... en wat dat betreft is dat niet eens zo anders dan de reden waarom veel allochtone jongern ontsporen.

Streng gereformeerden hebben over het algemeen geen strenge opvoeding wanneer het om drank en uitgaan te maken heeft. Niet anders dan de GKV. Op zijn hoogst mogen ze niet tv kijken, moeten ze een rok aan en mogen ze niet naar de EO Jongerendag, maar voor de rest geen verschil.
Ik denk eerder dat het de gemeenschap van zo'n dorp het probleem creëert. Het mag binnen de gemeenschap ofzo. Vind het moeilijk te duiden, maar ik geloof echt dat wanneer die jongeren naar de stad verplaatst zouden worden, dat ze het dan niet zouden doen, omdat de omgeving dan niet een oogje dichtknijpt omdat ze van de kluppe zijn.

[Jonathan Westmore]

De raddraaiers van nu zijn onze leiders van morgen, en dat in menig opzicht!

Waarom zou je dan geen paal en perk stellen aan wat men uitvreet? Wil je dat onze leiders van morgen nog normen en waarden kennen, dan zul je die er vandaag in moeten hameren. Mede daarvoor is er politietoezicht, naast de verantwoordelijkheid van de ouders. En beiden kunnen niet normatief genoeg zijn. Los van het feit of men tot eender welk clupje dan ook behoort!

[edele strijdster]

Je kan moeiijk stellen dat dit hoort bij het streng gereformeerd zijn. Aan de andere kant is het wel eens goed om te beseffen hoe dit komt, namelijk door een hele strenge opvoeding. Je ziet vaak bij mensen met zo'n opvoeding dat op het moment dat ze wel meer vrijheid hebben, ze ontsporen omdat ze niet hebben geleerd zelf keuzes te maken en verantwoordelijkheid te dragen, omdat die voor hen genomen werd. Het heeft te maken met cultuur en opvoeding.... en wat dat betreft is dat niet eens zo anders dan de reden waarom veel allochtone jongern ontsporen.

Ik denk niet dat de opvoeding/ cultuur zozeer het probleem is van deze uitspattingen. Het is meer traditie.
In mijn 'jongere' jaren, gingen we met z'n allen naar het kruis. Al jaren lang, (ook in de tijd dat de voorgaande generatie jong was) is het een sport om de politie op stang te jagen. Met elkaar weken van te voren rubber banden verzamelen. Natuurlijk op verschillende plaatsen. Als de politie ze dan vond, had je iig nog een voorraadje op een ander plekje liggen. (zelf deed ik daar natuurlijk niet aan mee ik ben meisje en was veel te bang om gesnapt te worden 8) ) Op oudejaars avond was er een soort reuni op het kruis. Iedereen sprak iedereen aan. En dat waren echt niet alleen kerkmensen hoor. Soms stond de politie in bruger toe te kijken hoe een brandje werd gestookt, maar deed er niets aan. Waren leuke avonden, die idd door de 'gemeenschap' zoals Kaw zegt in stand worden gehouden. En daar deed (en doet?) iedereen aan mee. De laatste jaren wordt het volgens mij wel goed in de gaten gehouden. De kosten om steeds opnieuw de weg te alsfalteren liepen denk een beetje te hoog op.

Wat ik me wel sterk afvraag, mag je als Christen zo het oude jaar uit, en het nieuwe jaar in? Lijkt me niet....

[Zonderling]

Je kan moeiijk stellen dat dit hoort bij het streng gereformeerd zijn. Aan de andere kant is het wel eens goed om te beseffen hoe dit komt, namelijk door een hele strenge opvoeding.

Ik denk juist van niet.

Ik woon zelf in zo'n probleem-plaats bij oud en nieuw en veel ouders staan er gewoon bij te kijken wanneer de politie wordt gedwarsboomd. Sterker nog, diverse ouders doen gewoon mee.

De moraal richting overheid is in de biblebelt vaak bepaald niet hoger dan elders. Neem belastingmoraal, zwart werken, wel/niet met vergunningen werken, enzovoort.

Zonderling

[Marnix]

Zonderling en ook de anderen, het moraal is niet hoger nee, het blijkt juist lager te zijn. Maar hoe kan dat?

Daarnaast is het volgens dit artikel niet alleen de dorpscultuur, het blijkt dat het op de Biblebelt meer voorkomt.... waarom dan niet in kleine dorpen buiten de biblebelt? Het artikel geeft aan dat het vooral in die dorpen voorkomt, wat is daar de reden van?

[bazz]

Ik kom zelf ook uit een van de dorpen die in het RD genoemd worden, en inderdaad het ken ik het beeld. het zijn overigens niet specifiek refo's ofzo die eraan meedoen, onkerkelijken en niet-reformatorische kerkelijken evengoed. er heerst ook in het algemeen wel een anti-overheidssfeer.

anyway, met oud en nieuw zorg ik er altijd wel voor dat ik ergens anders zit

[Lassie]

Ik kom zelf ook uit een van de dorpen die in het RD genoemd worden, en inderdaad het ken ik het beeld. het zijn overigens niet specifiek refo's ofzo die eraan meedoen, onkerkelijken en niet-reformatorische kerkelijken evengoed. er heerst ook in het algemeen wel een anti-overheidssfeer.

anyway, met oud en nieuw zorg ik er altijd wel voor dat ik ergens anders zit

jij wel, zuipschuit.

[memento]

Ik kom zelf ook uit een van de dorpen die in het RD genoemd worden, en inderdaad het ken ik het beeld. het zijn overigens niet specifiek refo's ofzo die eraan meedoen, onkerkelijken en niet-reformatorische kerkelijken evengoed. er heerst ook in het algemeen wel een anti-overheidssfeer.

Probleem is wel dat die anti-overheidssfeer heel normaal is onder refo's daar. Ook refo-ouders ouders keuren het niet af, en ook vanaf de kant van de kerk wordt er geen tegengeluid gehoord (sterker nog: als t gaat om zwart-werken en andere belasting-ontduiken, wordt door kerkeraadsleden gewoon meegedaan)...

Als ouders en kerkeraad (lees: 'Gods volk') zo'n voorbeeld geven, dan kan je van de jeugd toch niet anders verwachten dat ze dat slechte voorbeeld volgen?

[helma]

Het hele artikel in de krant heeft me erg geraakt. Wat wordt om ónzentwil de naam van Christus smaadheid aangedaan!
Wat een vreselijk getuigenis naar de wereld toe...en wat schadelijk voor het koninkrijk Gods!
Laten we alsjeblieft allemaal bij onszelf beginnen en kijken of óns leven (mijn leven) in overeenstemming is met ons/mijn belijden.
Laat ik, als ouder(e) met mijn leven een voorbeeld zijn voor de jeugd door in gehoorzaamheid aan de Heere te leven en me aan ál Zijn geboden houden. Niet alleen de regels die we al of niet zelf bedacht hebben, maar mijn héle leven moet een getuigenis zijn van een leven naar Gods wil en geboden.

[Jonathan Westmore]

(sterker nog: als t gaat om zwart-werken en andere belasting-ontduiken, wordt door kerkeraadsleden gewoon meegedaan)...

Als.....kerkeraad (lees: 'Gods volk') zo'n voorbeeld geven,

Het zijn net échte mensen, wereldsen dus, lak aan Wet en gezag, en dat wil aan ánderen (kerkelijk) gezag opleggen? Ik vind het ronduit hypocriet zoals er in deze kringen wordt gehandeld in woord t.o.v. gedrag. "de wereld" wordt verdoemenis aangezegd vanwege allerhande misdragingen, lak aan (Godelijke) wet en (Goddelijk) gezag en het er op los leven, terwijl zij zelf geen snárs anders handelen. En zij moeten dan de jeugd én de gemeenteleden tucht en orde aanzeggen, over het geestelijk leven waken?

[Jongere]

Het is ongetwijfeld verschrikkelijk maar die mensen schieten er natuurlijk ook niets door op/worden er ook niet beter van als ze door andere refo's worden ondergescholden dat ze zo slecht zijn. Zelf in alles het goede voorbeeld geven lijkt me een beter idee.