Een notie is die ik tot nogtoe mis is deze: als je psalmen wilt zingen, zing dan ook echt de psalmen zoals ze in de Bijbel staan. En geen 18e eeuwse poëzie waarin de Bijbeltekst berijmd is, ondertussen allerlei verlichte gedachten invoegend en stoplappen toevoegend terwille van het metrum.
En wat te denken van de "bedezang voor de predikatie", of het "och of wij Uw geboon volbrachten"? Dat zijn toch geen Bijbelse liederen?
En wat te denken van liederen die voluit Bijbels zijn maar die we niét zingen? De lofzang van Hanna bijvoorbeeld (1 Sam 2: 1-19), het Schelfzeelied van Mozes (Ex 15: 1-21), het lied van Debora (Richt. 5)?
Erg consequent is 't allemaal niet.
Wat 't wél is: een vooral Nederlands fenomeen. Oké, er zijn zo hier en daar op de aardbol nog wel wat kleine denominaties die uitsluitend psalmen zingen. Meestal zijn dat kerken waar men ook tegen elke vorm van instrumentale muziek is, dus daar wordt a capella gezongen. Zelfs Psalm 150...
Psalmen en/of gezangen?
Dat weet ik niet.Marnix schreef:Nou en, we hebben het niet over wat hier de traditie en norm is, maar wat de Bijbel zegt.Allemaal, dacht ik, die in de doelgroep genoemd worden.
We hebben het hier over de kerken die staan in de lijn van de Reformatie en de Nadere Reformatie. Zo ver ik weet onderschrijven al die kerken de DKO.
Dat weet ik ook niet (behalve natuurlijk, dat het zo in de DKO staat).Marnix schreef: En daarnaast, waarom kunnen die paar liederen die wel gezongen mogen worden opeens wel als nieuwe liederen, en alle overige liederen niet?
Ik zal eens kijken wat er in mijn kerkorde staat op dat punt. Wat de CGK betreft, de CGK zingt ook allerlei andere liederen, de Panders zingen alleen Psalmen maar horen wel bij de CGK die meer dan alleen Psalmen zingt.Tiberius schreef:Dat weet ik niet.Marnix schreef:Nou en, we hebben het niet over wat hier de traditie en norm is, maar wat de Bijbel zegt.Allemaal, dacht ik, die in de doelgroep genoemd worden.
We hebben het hier over de kerken die staan in de lijn van de Reformatie en de Nadere Reformatie. Zo ver ik weet onderschrijven al die kerken de DKO.
Dat weet ik ook niet (behalve natuurlijk, dat het zo in de DKO staat).Marnix schreef: En daarnaast, waarom kunnen die paar liederen die wel gezongen mogen worden opeens wel als nieuwe liederen, en alle overige liederen niet?
Verder kan ik met het antwoord: "Zo staat het in de DKO" niet zoveel, dat zegt meer over de kerkcultuur en traditie (en die kan in de loop van de tijd veranderen) dan over wat de Bijbel zegt. Je kan niet zeggen dat de DKO Bijbels is en dus kerken waar ze meer liederen zingen niet Bijbels bezig zijn.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
-
JolandaOudshoorn
- Berichten: 11271
- Lid geworden op: 15 mar 2006, 20:53
- Locatie: Groot Ammers
Poeh, wat een drukte allemaal over wat we moeten zingen in de eredienst. Bij ons zingen ze alleen de psalmen en ik vind het eigenlijk wel best zo. Want zouden ze anders nog wel gezongen worden?
Iemand merkte eens op dat de psalmen geliefd zijn om te lezen maar niet om te zingen
Iemand merkte eens op dat de psalmen geliefd zijn om te lezen maar niet om te zingen
Ik weet, mijn Verlosser leeft
Marnix schreef:Ik zal eens kijken wat er in mijn kerkorde staat op dat punt. Wat de CGK betreft, de CGK zingt ook allerlei andere liederen, de Panders zingen alleen Psalmen maar horen wel bij de CGK die meer dan alleen Psalmen zingt.Tiberius schreef:Dat weet ik niet.Marnix schreef:Nou en, we hebben het niet over wat hier de traditie en norm is, maar wat de Bijbel zegt.Allemaal, dacht ik, die in de doelgroep genoemd worden.
We hebben het hier over de kerken die staan in de lijn van de Reformatie en de Nadere Reformatie. Zo ver ik weet onderschrijven al die kerken de DKO.
Dat weet ik ook niet (behalve natuurlijk, dat het zo in de DKO staat).Marnix schreef: En daarnaast, waarom kunnen die paar liederen die wel gezongen mogen worden opeens wel als nieuwe liederen, en alle overige liederen niet?
Verder kan ik met het antwoord: "Zo staat het in de DKO" niet zoveel, dat zegt meer over de kerkcultuur en traditie (en die kan in de loop van de tijd veranderen) dan over wat de Bijbel zegt. Je kan niet zeggen dat de DKO Bijbels is en dus kerken waar ze meer liederen zingen niet Bijbels bezig zijn.
Panders, oké, maar zingen die ook allemaal ritmisch of niet? (in Ede wél)
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
-
Oude-Waarheid
- Berichten: 1822
- Lid geworden op: 02 sep 2005, 23:42
- Locatie: Amsterdam
Zoals jullie oud predikant Ds W.L. Tukker een keer gezegd heeftJolandaOudshoorn schreef:Poeh, wat een drukte allemaal over wat we moeten zingen in de eredienst. Bij ons zingen ze alleen de psalmen en ik vind het eigenlijk wel best zo. Want zouden ze anders nog wel gezongen worden?
Iemand merkte eens op dat de psalmen geliefd zijn om te lezen maar niet om te zingen
de Psalmen staan in het hart van de Bijbel dat is het Woord van
onze God en het Lied van onze God wat zouden we meer nodig
hebben om te zingen bij hoogte en diepte bij gezondheid en ziekte
alles staat in de Psalmbundel de Heere Jezus haalt het ook nog aan
Psalmen zijn volmaakt voor de ziel, en volledig gegrond op de Schrift....................maar móét het nu zo erruggg lángzáám......????
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Als ik kerst vier in de kerk, vind ik het prettig om Lukas 2 te hoern en niet alleen Jesaja 9. Idem met Pasen graag het evangelie, en niet alleen heenwijzingen uit het OT.JolandaOudshoorn schreef:Poeh, wat een drukte allemaal over wat we moeten zingen in de eredienst. Bij ons zingen ze alleen de psalmen en ik vind het eigenlijk wel best zo. Want zouden ze anders nog wel gezongen worden?
Iemand merkte eens op dat de psalmen geliefd zijn om te lezen maar niet om te zingen
Zo ervaar ik dat ook met zingen. Waarom alleen profetische liederen en niet de heilsfeiten zelf bezingen bijvoorbeeld?
En als je bang bent voor het hellend vlak, is er een heel makkelijke grens: we zingen alleen Schriftberijmingen. En of die nu uit het Liedboek komen of uit Opwekking of uit 1773, het criterium blijft hetzelfde.
Bij mij in de kerk zingen we allerlei geestelijke liederen, de Psalmen ook. Die worden zeker gewaardeerd en als inhoudelijk ontzettend rijk gezien. Daarmee hoef je andere dingen niet na te laten?JolandaOudshoorn schreef:Poeh, wat een drukte allemaal over wat we moeten zingen in de eredienst. Bij ons zingen ze alleen de psalmen en ik vind het eigenlijk wel best zo. Want zouden ze anders nog wel gezongen worden?
Ik zie brood als een ontzettend voedzaam produkt, maar daarom eet ik ook nog wel andere dingen die ook voedzaam zijn en ook nog het een en ander aanvult. Dan zeg je toch ook niet: Ja maar, wordt het niet ondergewaardeerd, straks eten we dat helemaal niet meer?
Om maar een vergelijking te trekken die volgens mij wel passend is.
We zingen andere liederen naast de Psalmen... de Psalmen moet je niet overboord gooien, daar ben ik inderdaad op tegen.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Dat zijn geen pandersRens schreef:Marnix schreef:Ik zal eens kijken wat er in mijn kerkorde staat op dat punt. Wat de CGK betreft, de CGK zingt ook allerlei andere liederen, de Panders zingen alleen Psalmen maar horen wel bij de CGK die meer dan alleen Psalmen zingt.Tiberius schreef:Dat weet ik niet.Marnix schreef: Nou en, we hebben het niet over wat hier de traditie en norm is, maar wat de Bijbel zegt.
We hebben het hier over de kerken die staan in de lijn van de Reformatie en de Nadere Reformatie. Zo ver ik weet onderschrijven al die kerken de DKO.
Dat weet ik ook niet (behalve natuurlijk, dat het zo in de DKO staat).Marnix schreef: En daarnaast, waarom kunnen die paar liederen die wel gezongen mogen worden opeens wel als nieuwe liederen, en alle overige liederen niet?
Verder kan ik met het antwoord: "Zo staat het in de DKO" niet zoveel, dat zegt meer over de kerkcultuur en traditie (en die kan in de loop van de tijd veranderen) dan over wat de Bijbel zegt. Je kan niet zeggen dat de DKO Bijbels is en dus kerken waar ze meer liederen zingen niet Bijbels bezig zijn.
Panders, oké, maar zingen die ook allemaal ritmisch of niet? (in Ede wél)
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Niet alles staat in de Psalmbundel, de Psalmbundel is in het oude verbond, lang voor Christus komst geschreven. Unionist geeft het mooi weer dus ik ga dat niet nog een keer doen.... Hoewel ik nog wel meer ruimte zie dan slechts het zingen van schriftberijmingen... We mogen onze liefde voor God ook verwoorden en uitzingen. Maar goedOude-Waarheid schreef:Zoals jullie oud predikant Ds W.L. Tukker een keer gezegd heeftJolandaOudshoorn schreef:Poeh, wat een drukte allemaal over wat we moeten zingen in de eredienst. Bij ons zingen ze alleen de psalmen en ik vind het eigenlijk wel best zo. Want zouden ze anders nog wel gezongen worden?
Iemand merkte eens op dat de psalmen geliefd zijn om te lezen maar niet om te zingen
de Psalmen staan in het hart van de Bijbel dat is het Woord van
onze God en het Lied van onze God wat zouden we meer nodig
hebben om te zingen bij hoogte en diepte bij gezondheid en ziekte
alles staat in de Psalmbundel de Heere Jezus haalt het ook nog aan
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Prachtig verwoord!Oude-Waarheid schreef:Zoals jullie oud predikant Ds W.L. Tukker een keer gezegd heeftJolandaOudshoorn schreef:Poeh, wat een drukte allemaal over wat we moeten zingen in de eredienst. Bij ons zingen ze alleen de psalmen en ik vind het eigenlijk wel best zo. Want zouden ze anders nog wel gezongen worden?
Iemand merkte eens op dat de psalmen geliefd zijn om te lezen maar niet om te zingen
de Psalmen staan in het hart van de Bijbel dat is het Woord van
onze God en het Lied van onze God wat zouden we meer nodig
hebben om te zingen bij hoogte en diepte bij gezondheid en ziekte
alles staat in de Psalmbundel de Heere Jezus haalt het ook nog aan
In de Psalmen kijk je Gods kinderen in het hart.
Ze worden wel de geestelijke apotheek genoemd. Waarom zouden we ons dan tot kwakzalvers begeven?